3,6 млн лет назад в Лаэтоли ходили не только австралопитеки, но и другие двуногие гоминины

Рис. 1. Цепочка из пяти следов прямоходящего родича людей, обнаруженная в местонахождении Лаэтоли

Рис. 1. Вверху — цепочка из пяти следов прямоходящего родича людей, обнаруженная в местонахождении Лаэтоли: фотограмметрическая модель находки (a) и ее трехмерный скан (b). Внизу — скан отпечатка №3, который сохранился лучше всего. Видны вмятины от пальцев (показаны синим) и пятки, а также деформация субстрата в области средней части стопы (красный цвет), указывающая на подвижность этой части стопы. Зеленым указано место, заполненное осадком, который трудно удалить, не повредив след. Следы оставил современник австралопитека афарского, но ноги у него были устроены по-другому, и походкой эти два вида гоминин тоже различались. Изображения из обсуждаемой статьи в Nature

Команда антропологов из ЮАР, Анголы и США переизучила следы древних гоминин из Лаэтоли, оставленные около 3,6 млн лет назад. Но речь идет не о хорошо всем известных цепочках следов австралопитека афарского, а о других — забытых исследователями почти на 40 лет. Эти следы отличаются по многим параметрам от следов австралопитека, поэтому обнаружившие их ученые решили, что это следы медведя, вставшего на задние лапы. Новое исследование показало, что эти следы принадлежат не медведю и не обезьянам, а примату, уже ходившему на двух ногах. Но стопы этого примата отличались от ног австралопитека афарского — они больше напоминали обезьяньи. Походка у них тоже была разной. Какой именно прямоходящий примат оставил следы, сказать пока невозможно, но судя по ним, эволюционное становление прямохождения могло идти несколькими параллельными путями.

Слово Лаэтоли хорошо известно каждому, кто хоть чуточку интересуется происхождением людей. В этой местности на севере Танзании была найдена тройная цепочка следов, которые безоговорочно принадлежат двуногим предкам людей — скорее всего, австралопитеку афарскому. 3,6 млн лет назад по илистому берегу древней реки прошли два австралопитека, большой и маленький. Ил был равномерно присыпан вулканическим пеплом, поэтому следы надежно датируются по цирконам. Кроме того, благодаря химическим реакциям пепла с дождевой водой эти цепочки следов быстро — буквально за несколько дней — запечатались карбонатом кальция, который защитил их от разрушительного действия эрозии и времени. Цепочка следов из Лаэтоли — это самое наглядное, ставшее легендарным, доказательство двуногого хождения австралопитеков. С ними связывают начальные этапы становления прямохождения. Но как обычно, за причесанной легендой стоит история богаче, интереснее и таинственнее, чем может показаться на первый взгляд.

Местонахождение Лаэтоли было открыто в 1934–35-х годах, но самые значительные экспедиции туда были организованы лишь в середине 1970-х. За два полевых сезона Питер Джонс и Филип Лики (Philip Leakey) описали туфовые горизонты со множеством следов различных животных и птиц — всего ученые нашли 18 400 тысяч следов. Там же нашлись и ископаемые кости и зубы, числом до 25 тысяч, так что разнообразие того плейстоценового мира представлялось весьма отчетливо. Слоны, жирафы, носороги, быки, мелкие антилопы, гиппарионы, зайцы и различные грызуны — все они жили на этой равнине, бродили среди редких акаций, приходили в сухие сезоны на водопой, где на них охотились гиены и саблезубые тигры. Там, на топком берегу, и остались их следы.

Среди огромного разнообразия следовых дорожек обнаружились и следы приматов — обезьян, опиравшихся на ноги и костяшки рук, и еще каких-то, по-видимому, двуногих пешеходов. Через два года Мэри Лики неподалеку от первого местонахождения (его обозначили буквой А, а новое — буквой G) нашла знаменитую тройную цепочку следов, которая без всяких сомнений принадлежала двуногим прямоходящим существам — австралопитекам (см. Hominin footprints from site G). В 2016 году к ним прибавилась еще две дорожки похожих следов, расположенные в 150 м от первых (см. Hominin footprints from site S и F. T. Masao et al., 2016. New footprints from Laetoli (Tanzania) provide evidence for marked body size variation in early hominins). Находка Мэри Лики стала сенсацией, и остальные 18 c лишним тысяч следов стали казаться не более, чем кордебалетом, сопровождающим гордую поступь трех прим.

Рис. 2. Карта окрестностей Лаэтоли и план самого местонахождения

Рис. 2. Карта окрестностей Лаэтоли (слева) и план самого местонахождения, на котором показаны как разрезы с ископаемыми костями, так и разрезы с древними следами. Эти разрезы были обследованы во время полевых сезонов 1975–76 и 1978 годов. Карта из статьи F. T. Masao et al., 2016. New footprints from Laetoli (Tanzania) provide evidence for marked body size variation in early hominins, план из статьи M. D. Leakey, R. L. Hay, 1979. Pliocene footprints in the Laetolil Beds at Laetoli, northern Tanzania

В кордебалет попали и найденные ранее следы предполагаемых двуногих приматов из местонахождения А. Они были не слишком похожи на следы австралопитеков, так что их человеческую природу поставили под сомнение. Было решено, что, наверное, здесь прошелся не предок человека, а медведь, решивший встать на задние лапы. Приняв версию о медведях, ученые позабыли об этих следах: публикации о них прекратились в 80-х годах прошлого столетия, а исследования — и того раньше.

Антропологи из нескольких научных учреждений США, ЮАР и Анголы во главе с Эллисон Макнатт (Ellison McNutt) из Университета штата Огайо в Афинах вернулись к вопросу о загадочных следах из местонахождения А. Вернулись вполне ко времени, так как теперь все больше укрепляется предположение, что виды гоминин не появлялись один за другим, сменяя друг друга в последовательной эволюционной цепочке, а существовали одновременно и даже на одной территории. Исследователи отправились в Лаэтоли на местонахождение А, расчистили засыпанные больше 40 лет назад следы (они были аккуратно засыпаны в 1977 году для защиты от эрозии) и переизучили их, применив всю мощь современных технологий. Они пользовались тем, о чем Лики с коллегами, наверное, могли только мечтать: компьютерными томографическими моделями (рис. 1 и 3) и мощной статистикой для сопоставления следов сложной формы разной сохранности.

Рис. 3. Цепочка из пяти следов, найденная в местонахождении А

Рис. 3. Цепочка из пяти следов, найденная в местонахождении А. Слева — модель дорожки (построенная на основе 3D-сканирования); каждый след показан отдельно вместе со своей рельефной картой. По сравнению с рис. 1 дорожка повернута на 90° против часовой стрелки: след A1 теперь расположен внизу, след A5 — наверху, а след левой ноги А3, имеющий наилучшую сохранность, — в середине. Также он показан справа на фото c. b — след австралопитека из местонахождения G, d — след левой лапы медведя, шедшего на задних лапах по грязи, e — след левой лапы шимпанзе. Изображения из обсуждаемой статьи в Nature и из популярного синопсиса к ней

Цепочка А состоит из пяти следов, довольно широких и с выраженной ямкой от пятки и большого пальца. Каждый след имеет длину около 16 см и ширину около 10 см. Следы расположены в линию или вперекрест, а не широко друг от друга. Шаги маленькие относительно длины ступни. Нет сомнения, что их оставило двуногое существо, примат, а не четвероногое, вставшее на задние лапы. По морфологии следа можно сделать предположения о походке этого двуногого примата. Походка у него была вихляющая, бедра сближены, колени X-образные, так называемого вальгусного типа (см. Genu valgum). Средняя часть стопы у этих древних двуногих жителей Лаэтоли уже была, по-видимому, подвижной и могла обеспечить хороший толчок для пружинистого шага. Мелкие шажки, по предположению исследователей, не были характерны для этих существ, просто илистая поверхность была скользкой, и они шли с осторожностью.

На медвежьи эти следы никак не похожи (рис. 4): нигде нет отпечатков когтей, следы не такие широкие, как у медведя, и расположены не широко, а в линию. Исследователи специально, чтобы было с чем сравнивать, набрали данные о медвежьих следах, сделанных на задних лапах.

Рис. 4. Соотношение длины и ширины шага у разных приматов и медведя

Рис. 4. Соотношение длины и ширины (от середины следа до оси симметрии цепочки следов) шага у разных приматов и медведя (оранжевые метки). Следы из местонахождения А обозначены зеленой звездочкой, следы австралопитеков из разреза G — коричневой звездочкой, а из разреза S — розовой. Зеленая звездочка расположена вне областей значений, характерных для современного человека (голубые и серые метки) и австралопитеков афарских. Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature

И от следов австралопитека афарского они тоже отличаются. Они меньше по размеру (возможно, это связано с молодостью оставившего их пешехода: его реконструированный рост составлял 101–104 см), но при этом относительно шире. Большой палец отстоит от второго пальца на большее расстояние, чем у современных людей и австралопитеков. В этом следы A1–A5 схожи с обезьяньими, у которых большой палец отстоит от стопы (см. рис. 3). Но все же у древнего пешехода большой палец отодвинут от второго пальца не так сильно, как у шимпанзе и других человекообразных обезьян.

Итак, в Лаэтоли ~3,6 млн лет назад по берегу реки ходили двуногие приматы по крайней мере двух типов. Точнее, приматы с разными ногами и разной походкой — без данных по изменчивости следов авторы считают преждевременным относить их к разным видам или родам. У австралопитека афарского походка и стопа были, по-видимому, лучше приспособлены к двуногому хождению, чем у их широконогих соседей. Отсюда следует, что эволюционное становление прямохождения могло идти параллельно в разных группах, при этом, как и всегда, морфологические приспособления двуногого хождения развивались вразнобой и с разной скоростью.

Источник: Ellison J. McNutt et al. Footprint evidence of early hominin locomotor diversity at Laetoli, Tanzania // Nature. 2021. DOI: 10.1038/s41586-021-04187-7.

Елена Наймарк


54
Показать комментарии (54)
Свернуть комментарии (54)

  • velimudr  | 07.12.2021 | 07:23
    А для меня так и остаётся загадкой, что всё таки заставило наших предков встать на задние лапы... Ведь для четвероногого зверя это, как я понимаю, жутко тяжело и неудобно. Причём указанный фактор должен был действовать на протяжении миллионов лет, пока изменения не стали по-настоящему необратимы. Насколько я понимаю, те же австралопитеки при желании ещё вполне могли вернуться к четвероногой локомоции. И вот что заставляло австралопитеков, ардипитеков и прочих наших предков каждый раз тужиться, материться, но всё же вставать на две уже ноги, а не лапы... И не только вставать, но и постоянно так ещё и ходить... брррр! Может всё же причиной стало то, что в руках они всё время что-то держали?.. И это что-то было для них настолько важно, что пронесли они это через миллионы лет, пока уже не стало поздняк возвращаться к столь удобному передвижению на четырёх костях?..
    • гравицап > velimudr | 07.12.2021 | 12:51
      Может всё же причиной стало то, что в руках они всё время что-то держали?
      скорее всего это были палки-дубинки. бегать за жертвой с дубиной в руках на четырех лапах неудобно.
      отпугивать от себя хищников тоже лучше с палкой в руках и выпрямившись в полный рост.
      выпрямлению могло способствовать то, что полностью слезши с деревьев, предки человека не переставали питаться ягодами и фруктами, росшими на них. а чтобы дотянуться до них с земли, приходилось выпрямлять спину и конечности по-максимуму.
      высматривать жертву или хищников в высокой траве можно тоже только, как сурикаты, выпрямившись в полный рост.
      возможно было и подражание, например, бегу страусов.
      • Гений Умов > гравицап | 07.12.2021 | 13:47
        Оружие в появлении прямохождения вообще никак не участвовало, это появление оружия есть следствие прямохождения, а не наоборот. Факт.

        Что-то бабуины в высокой траве не выпрямляются, не выпрямляются чтобы дотянуться до ягод, не бегают с палкой, а они истинно саванные обезьяны.

        Про страусов спасибо посмеялся, подсмотрите как кенгуру прыгают и прыгайте так же, забудьте вы это ходьбу, прыгайте как кенгуру.
        • гравицап > Гений Умов | 08.12.2021 | 08:21
          Оружие в появлении прямохождения вообще никак не участвовало
          ходить прямо легче с дубиной-посохом. а без неё все время хочется опереться на передние конечности, которые от этого удлиняются, пример - горилла. живя по соседству с саблезубыми кошками и пещерными медведями лучше постоянно иметь при себе хорошую дубину. )
          кстати, поднимание дубинки и камней (чтобы запульнуть ими в хищника или врага) значительно укрепляет хребет - очень нужная для прямохождения штука.
          Что-то бабуины в высокой траве не выпрямляются, не выпрямляются чтобы дотянуться до ягод, не бегают с палкой, а они истинно саванные обезьяны.
          а бабуины разве полностью слезли с деревьев?
          подсмотрите как кенгуру прыгают и прыгайте так же, забудьте вы это ходьбу, прыгайте как кенгуру
          почему ходьба и почему прыгать? речь про "встать на задние лапы". бег на двух ногах (например, как страус) этому способствует. если все время бегать на двоих, то постепенно откажешься на опоры на передние конечности. а если бегать, как бабуин, подражая ему, то так и останешься бабуином.
          • Гений Умов > гравицап | 08.12.2021 | 17:08
            ходить прямо легче с дубиной-посохом. а без неё все время хочется опереться на передние конечности, которые от этого удлиняются, пример - горилла. живя по соседству с саблезубыми кошками и пещерными медведями лучше постоянно иметь при себе хорошую дубину. )
            Сколько фантазии-то.
            Это вам старику удобно ходить с палочкой, а в природе таких сразу сжирают. Горилла ни с какой палкой не ходит, она любую кошку сама порвет на части.

            Человек всегда ходил без костылей. Найдите на тех фотографиях следы костылей.
            кстати, поднимание дубинки и камней (чтобы запульнуть ими в хищника или врага) значительно укрепляет хребет - очень нужная для прямохождения штука.
            Да нет такого.

            Бабуиины - павианы чисто саванные животные.
            речь про "встать на задние лапы". бег на двух ногах (например, как страус)
            Человек не бегает как страус, страус бегает держа тело горизонтально, человек только вертикально. Это совершенно разные способы локомоции, разница не меньше чем у рыбы и кенгуру.

            Подсмотреть у страуса бег? - это только вы с вашей бурной фантазией так можете фантазировать, а в природе такого невозможно категорически. Тут даже двух мнений нет.

            Для приматов для передвижения по земле характерны именно прыжки, смотрите лемуров и прочих обезьян.
            а если бегать, как бабуин, подражая ему, то так и останешься бабуином.
            Ага, животные бегают подражая бабуинам? Бегают подражая кому-то? это только в вашей личной бурной фантазии может быть.
            • гравицап > Гений Умов | 09.12.2021 | 06:26
              вы ставите себя на место обезьяно-человека. полагаете эти ...питеки рассуждали как вы? в принципе, могли рассуждать?

              подражание не предполагает рассуждения.
              какая разница как расположено тело у страуса? шея вертикально, голова высоко посажена, ноги прямые вертикальные, бегает на двух ногах. это совершенно не бег, как у бабуинов. а ЕСЛИ (ВДРУГ, ПРЕДПОЛОЖИМ, ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ) бабуин начнет подражать страусу, то тело выпрямит, по-другому не получится. а если будет держать тело при беге (и ходьбе) вертикально, то и ноги потом постепенно выпрямятся. задние конечности не станут выпрямляться, если тело остается горизонтальным.
              человек всегда чему-то, кому-то подражал, стили восточных единоборств так и называются - стиль тигра, стиль журавля, стиль змеи. шаманы и первобытные дикари в плясках изображали и изображают из себя не человека (прямоходящего) из далекого будущего, которого они никогда не видели, а окружающих их животных.
              да, обезьяны подражают, передразнивают, дословно - обезьяничают.

              зы. вы придаете слишком большое значение моему предположению о подражании.
              возможно было и подражание, например, бегу страусов.
              а возможно не было )
            • гравицап > Гений Умов | 09.12.2021 | 07:06
              Человек всегда ходил без костылей. Найдите на тех фотографиях следы костылей.
              на самой верхней фотографии столько округлых следов, любой подойдет под описание следа костыля.)
              Это вам старику удобно ходить с палочкой, а в природе таких сразу сжирают.
              масаи в африке постоянно ходят с палками - пастухи с посохами, охотники против львов идут с копьями.
              посмотрите фильм «Призрак и Тьма» 1996г., если не верите.
              Горилла ни с какой палкой не ходит, она любую кошку сама порвет на части.
              они в лесу обитают, ко львам не суются.
              львы обычно охотятся сообща. даже слонят отбивают от стада.
            • гравицап > Гений Умов | 10.12.2021 | 07:57
              Человек всегда ходил без костылей
              и самого слова такого не существует, да?
              докажите своё утверждение инвалидам )
              особенно про ВСЕГДА
    • pontiyleontiy > velimudr | 07.12.2021 | 12:55
      Наши предки были не первыми - тираннозавр вот тоже был за двуногость и как хищник весьма преуспел
      • velimudr > pontiyleontiy | 07.12.2021 | 13:33
        Динозавры вообще были любителями шастать на двух лапах. Но делали они это существенно иным способом, нежели люди. Смотрим на принципиально двуногих их потомков... На птичек, в смысле.
      • Гений Умов > pontiyleontiy | 07.12.2021 | 13:45
        Ничего общего, у человека двуногость это следствие прямохождения, главное это прямохождение, а динозавры совершенно не прямоходящие, они ходили как птицы держа тело абсолютно горизонтально. Это кардинально разные вещи.
    • Гений Умов > velimudr | 07.12.2021 | 13:50
      Адаптация к внешней среде привело к появлению прямохождению, только адаптация к той особой внешней среде что была нехарактерна ни для каких обезьян, но с неизбежностью приводит к прямохождению.

      Какое еще животное прямоходящее кроме человека? Оно одно единственное и тоже обитает в совершенно нехарактерной для его класса среде обитания.
      • velimudr > Гений Умов | 07.12.2021 | 17:16
        Вот мне и жутко интересно, какие такие факторы были уникальны для австралопитековой эволюционной ветви человекообразных обезьян? Вся фишка в том, что прямоходящими наши предки стали за миллионы лет до того, как у них появились какие бы то ни было другие черты, выделяющие их среди иных ближайших родственников.
        • Гений Умов > velimudr | 07.12.2021 | 17:22
          Ответьте на заданный вам вопрос, сможете? Вот ответьте...
    • demosua_ > velimudr | 07.12.2021 | 19:54
      А для меня так и остаётся загадкой, что всё таки заставило наших предков встать на задние лапы...
      Ну есть один давно известный ответ - освобождение передних конечностей от функций ходьбы помогло предкам человека доминировать среди прочих (хотя бы приматов) численно, за счет возможности выращивать большее потомство... Таким образом (вместе с исчезновением эструса) хомо ушли от крайних форм К-стратегии размножения, свойственной многим высшим приматам... Руки помогали носить малышей, носить добычу на стоянки и т.п... Ну и использовать орудия! Это уже известный со школы факт. А далее - эти орудия изготовлять!
      • velimudr > demosua_ | 07.12.2021 | 20:22
        Подобные теории не отвечают на вопрос, Почему эта адаптация возникла исключительно в одной эволюционной линии приматов. Хотя самих приматов очень много и расцвет их в общем-то уже позади. Я плохо себе представляю, какие мутации могли бы сделать более предпочтительным прямохождение перед обычной животной локомоцией. Поэтому скорее всего исходным было изменение поведения, то есть обезьянки вставали прямо волевым усилием и почему-то делали это на протяжении сотен тысяч поколений, прежде чем им стало это делать удобно и привычно, или , например, научились делать каменные орудия. Те же павианы вполне себе живут в саваннах и даже мысли не держат выпрямляться...
        • Гений Умов > velimudr | 07.12.2021 | 20:32
          Вот это вот правильные вопросы, а не выдуманный псевдонаучный ответ.

          ...
          то есть обезьянки вставали прямо волевым
          Нет, они встали прямо не потому что волевым усилием они так захотели, а потому что только так и никак иначе обезьяны двигаются именно в этой физической среде, причем все обезьяны ходят там на задних лапах абсолютно прямо абсолютно точно как человек и неограниченно долго, когда попадают в нее.
          Это для них естественно, что это за среда вы можете догадаться, как и ответив на вышезаданный вопрос о единственно другом прямоходящем животном.
          • velimudr > Гений Умов | 07.12.2021 | 21:24
            Не понимаю ваших намёков. Если вы про кроны деревьев - то там многие приматы живут, и никто из них не стал прямоходящим. Если вы про водную среду - то это не более научно, чем заявить, что предки людей были подземными животными. Если про ещё одного прямоходящего животного вы имеете в виду кенгуру - то саванны тоже не делают приматов прямоходящими...
            • Гений Умов > velimudr | 07.12.2021 | 21:56
              Нет не кроны, в них обезьяны не ходят.... и не кенгуру, потому что лемуры именно прыгают как кенгуру на земле, и приматы бы прыгали как кенгуру если бы речь шла о саванне, потому что именно передвижение галопом естественно для млекопитающих.

              А про ненаучность, так как раз все остальные ненаучны, причем они уличены в ненаучной подделке, буквально было заседание по которому было принято что все научные данные должны быть охаены, чтобы защитить лженауку. Школьная пропаганда промывающие мозги с детства. после того как категорически опровергли саванную гипотезу. То что это ненаучно это есть промывка мозгов с детства лженаукой с лжеучеными.

              Вы так и не ответили на мой вопрос, но отвечаю вам - это пингвины, единственные прямоходящие из животных потому что та же самая среда обитания благодаря которой единственной происходит развитие прямохождение.

              Человеческое прямохождение у обезьян -
              https://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/9/112/68/112068011_D09ED0B1D0B5D0B7D18CD18FD0BDD0BAD0B0D0B2D0B2D0BED0B4D0B51.gif
              http://www.storytrender.com/wp-content/uploads/2019/08/CATERS_Ngamba_wading_chimps_002.jpg
              https://pbs.twimg.com/media/EDxCXV6U0AEfAVV.jpg
              http://www.storytrender.com/wp-content/uploads/2019/08/CATERS_Ngamba_wading_chimps_001.jpg
              https://wildfrontier.ru/wp-content/uploads/2016/03/SHimpanze28.jpg
              https://avatars.mds.yandex.net/i?id=cb79aec747984494a0251275d62cc9e8-5130643-images-thumbs&n=13
              https://www.heartsofpets.com/wp-content/uploads/2016/03/chim4.jpg
              http://www.storytrender.com/wp-content/uploads/2019/08/CATERS_Ngamba_wading_chimps_008.jpg
              https://avatars.mds.yandex.net/i?id=a80a76f147922fdfcbeff574eb1b3961-4435451-images-thumbs&ref=rim&n=33&w=225&h=150
              http://29palms.ru/photo/blog/animals/shimpanze-3/resized/009_Blog_Pavla_Aksenova_Shimpanze_bonobo_(lat_Pan_paniscus)_Foto_GUDKOVANDREY_-_Depositphotos.jpg
              https://st3.depositphotos.com/1025317/32030/i/600/depositphotos_320300554-stock-photo-smiling-bonobos-in-the-water.jpg
              https://st3.depositphotos.com/1025317/14511/i/600/depositphotos_145115381-stock-photo-smiling-bonobo-in-water.jpg
              https://thumbs.dreamstime.com/b/улыбаясь-бонобо-в-воде-естественная-среда-обитания-назвал-шимпанзе-pan-188542102.jpg
              https://pbs.twimg.com/media/EX0KyzYXgAAnKvz.jpg
              https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2a0000017a005a8e4fa9234f853e4e52fd4d-5143110-images-thumbs&ref=rim&n=33&w=267&h=150
              https://oir.mobi/uploads/posts/2020-04/1586435180_26-p-obezyani-v-vode-47.jpg
              https://krasivosti.pro/obezjany/11983-obezjana-v-vode.html
              .....
              https://avatars.mds.yandex.net/i?id=887e496a17a30949ce483bf52e5c88c2-3721791-images-thumbs&n=13
              https://avatars.mds.yandex.net/i?id=b6c7e71fa6ab6a8ef3df7bc330204d71-5234009-images-thumbs&ref=rim&n=33&w=225&h=150
              ....
              https://ok.ru/video/418727463664?fromTime=2806
              .....
              .....
              .....
              • velimudr > Гений Умов | 08.12.2021 | 09:40
                Не, ну водной обезьяной наших предков обзывали... Но чтобы вот прям водоплавающими... No comment, как говорится. А я то думал ещё - откуда пингвинопитек взялся...
          • VladNSK > Гений Умов | 10.12.2021 | 19:57
            Нет, они встали прямо не потому что волевым усилием они так захотели, а потому что только так и никак иначе обезьяны двигаются именно в этой физической среде, причем все обезьяны ходят там на задних лапах абсолютно прямо абсолютно точно как человек и неограниченно долго, когда попадают в нее.
            Посмотрите на медведей на Камчатке или на Аляске, когда идет лосось: они долго стоят в воде, некоторые даже с головой ныряют.
  • olegov  | 07.12.2021 | 11:45
    Обезяны не четвероногие а четырехрукие, скорее стояла проблема превратить руку в ногу.
    • Гений Умов > olegov | 07.12.2021 | 20:41
      А есть и пятирукие.
      • olegov > Гений Умов | 10.12.2021 | 14:38
        Человек произошел от гоминид, т.е. 4 а не 5 руких
        • Гений Умов > olegov | 10.12.2021 | 14:41
          Ты писал про обезьян, а не про гоминид.
          Обезяны не четвероногие а четырехрукие
  • Tarson  | 07.12.2021 | 12:31
    Через два года Мэри Лики неподалеку от первого местонахождении нашла знаменитую тройную цепочку следов, которая без всяких сомнений принадлежала двуногим прямоходящим существам — австралопитекам.

    А в книге Джохансона "Люси . Истоки рода человеческого" прямо указано, что Мэри увидев первый отпечаток приняла его с помощью Луизы Роббинс за след парнокопытного и ЗАПРЕТИЛА дальнейшие раскопки, мол это будет пустая трата времени.
    И если бы не Тим Уайт на свой страх и риск...
    А так, да, Мэри всё открыла.
  • OSAO  | 07.12.2021 | 15:34
    Полдня прошло, а про аквапитеков ещё ничего не сказано... Может, пронесет?
    Сегодняшние высшие приматы, когда им надо, могут замечательно выпрямлять спину и потихоньку ковылять на своих двоих. Но прямоходящими они не являются. Могли, но не стали. Не было какой-то простой, но необходимой причины.
    Имхо, причина эта - занятость рук. Вот сидят ардипитеки на дереве и озираются насчет пожрать. Жрачка висит на дальних кустах, но кидать в рот по ягодке там, на месте, чревато тем, что тебя самого волки в рот положат. Нет, жрать надо в безопасном месте, не спеша, обсасывая все косточки - вот что решали тогдашние иваныденисовичи. Тогда ничего не остается, как нестись к вожделенной черемухе шумной ватагой, наломать веток побольше и семенить обратно, прижимая пучки к груди обеими руками. Походка поначалу, понятное дело, была вихлястой.
    Но у народной мудрости "пейте водку и вы измените походку" есть глубокие палеонтологические корни. Часть ягод могла быть перезрелой, с забродившей мякотью, с острым, сводящим с ума ароматом. Это весьма способствовало самоутверждению. Порой самоощущение некоторых гоминин доходило до того, что назад на деревья они возвращались, маршируя колонной по саванне. "Если вы такие умные, то почему строем не ходите"? - справедливо вопрошал мудрец. Но верна и обратная диспозиция: прямохождение ведет прямиком к уму-разуму. Сама жизнь подтвердила это.
    • Гений Умов > OSAO | 07.12.2021 | 15:46
      Не пронесло, опять безосновательные фантазии, тьма свободного полета фантазий без всякой научной обоснованности. Каждый человек на земле уже придумал свою уникальную версию почему человек ходит на двух ногах прямо, а некоторые и по десятку, фантазия у человеческого вида зашкаливает. Научной обоснованности нет ни у одной, кроме одной научно обоснованной, с доказательствами из природы, и не придуманной одним человеком. Придумать десяток смешных версий не проблема, особенно если ничего не знаешь, тогда все они выглядят разумно для страдающих эффектом Даннинга-Крюгера. Проблема не в том чтобы придумать, а в том чтобы доказать.
      • velimudr > Гений Умов | 07.12.2021 | 17:20
        А можно поподробнее об этой единственной, научнообоснованной, и о доказавшем?
        • Artemo > velimudr | 08.12.2021 | 16:54
          А вот тут как раз проблема: в саванне и лесу останки сохраняются плохо и редко, а на берегах водоемов очень хорошо, палеонтологическая летопись прибрежных обитателей, кажется, намного более полна и богата. А гидропитеков нет. Вот беда
          • Гений Умов > Artemo | 08.12.2021 | 18:19
            А гидропитеков нет.
            Ну ведь полная ерунда. Вот беда. Вы написали свою собственную фантазию.
            • Artemo > Гений Умов | 10.12.2021 | 13:15
              Ах если бы, водную гипотезу иначе бы сразу вспомнили. Археология - бессердечная наука
          • Антифилософ.. > Artemo | 11.12.2021 | 15:26
            Кого конкретно не нашли?
            Каких гидропитеков конкретно не нашли?
            Перечислите какими должны быть гидропитеки чтобы утверждать что их не нашли?
            Перечислите свойства этих гидропитеков чтобы утверждать что их не нашли.

            https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F&oldid=88447307
            • Artemo > Антифилософ.. | 12.12.2021 | 16:55
              Перечислите свойства, чтобы утверждать, что их нашли
              • Антифилософ.. > Artemo | 12.12.2021 | 17:40
                Ну уж нет, такие отговорки не пройдут. Вам заданы конкретные вопросы вот на них и отвечайте, а то вы утверждаете того чего нет. Вы переводите с больной головы на здоровую. Так что отвечайте на выше поставленные вопросы, вы же утверждаете что прекрасно знаете что их не нашли. Кто выдвинул утверждение тот и обязан его доказывать.
                Жду ответов на вопросы, чего не нашли?
                Или признавайтесь что ничего не знаете и всё что вы написали есть просто ваша выдумка.
              • Антифилософ.. > Artemo | 14.12.2021 | 14:57
                Я ждал ждал от вас, жду жду, но так и не дождался. Вот так вот, вбросят ложь и сразу в кусты как всегда у вас.
  • Юрий Фёдоров  | 08.12.2021 | 04:00
    Продолжаю восхищаться чудесами: Кто-то когда-то осторожно, боясь поскользнуться, прошёл, семеня, несколько мелких шажков по илистой, мягкой поверхности, и - вуаля! Мы сегодня изучаем твёрдые чёткие следы!
    Но если скользкая, липкая, пластичная поверхность и сделала чудо, сохранив на тыщщи-тыщщи лет "моментальный снимок" - хоть я и верю в это чудо, но меня все же берут сомнения, когда из одной цепочки следов делаются выводы о всех соплеменниках "отпечатавшегося"...
    Ведь он один! Он мог быть как угодно далек по своим физ кондициям и особенностям скелета от соплеменников. Последствия болезни, несчастного случая или культурных традиций, что угодно могло сделать так, что походка его была нетипичной.
    Сегодня, когда жизнь попроще, и то людей со странными походками полно, а уж тогда, в борьбе, да без медицины...
    Не верю я, короче гря, в то, что в норме прямоходящий х-образные ноги имел! )
    • Kostja > Юрий Фёдоров | 08.12.2021 | 04:21
      Пингвины всю жизнь на согнутых ногах прямоходят, это видно на картинках с их скелетами. Это как то еще более неестественно, но есть же такое, никто не обещал что эволюция это легко.
      • гравицап > Kostja | 08.12.2021 | 11:07
        у пингвинов адаптация сразу к двум средам, причем в условиях сильного и практически круглогодичного холода: для плавания под водой выгоднее иметь вытянутое туловище - с ногами-ластами позади, головой - впереди и руками-ластами по бокам; а на суше, на морозе с таким телом и с крыльями вместо полноценных передних лап удобнее ходить вертикально и стоять вертикально, чтобы не переохлаждать тело от лежания на льду.
        хотя пингвины вовсе не прочь прокатиться в горизонтальном положении, на брюхе, особенно со скользкого айсберга.
        • Гений Умов > гравицап | 08.12.2021 | 12:41
          (0)для плавания под водой выгоднее иметь вытянутое туловище - с ногами-ластами позади, головой - впереди и руками-ластами по бокам; а на суше, (1)на морозе с таким телом и с крыльями вместо полноценных передних лап удобнее ходить вертикально и стоять вертикально, чтобы не переохлаждать тело от лежания на льду.
          (2)хотя пингвины вовсе не прочь прокатиться в горизонтальном положении, на брюхе, особенно со скользкого айсберга.
          Первый пункт совершенно неважно, нулевой и второй верно.

          Динозавры встали на задние лапы тоже чтобы не перегреваться в пустыне где они произошли как вид, это совершенно обычное дело у пустынных ящериц - бег на задних лапах по пустыне чтобы тело не перегревалось при контакте с песком, но при этом динозавры тело держат горизонтально, поскольку для устранения перегрева это не важно, также и неважно пингвинам - горизонтальное тело у птиц тоже полностью устраняло контакт со снегом, да устранения этого контакта на самом деле не важно, тюлени прекрасно всю жизнь ползают по снегу, птицы тоже совершенно не бояться снега, смотрите наших обычных северных неперелетных птиц которые пол года ходят по снегу, а на высоте холод в полете у любых птиц.

          Тут единственный фактор именно плаванье под водой, пингвины единственные птицы ведущий водный образ жизни, типа моржей, а не просто водоплавающие. Так что пункт (0) верный.
          • velimudr > Гений Умов | 08.12.2021 | 13:54
            Ну я промолчу по поводу птиц, хотя среди них куча видов, питающихся водными обитателями, многие из которых так и называются водоплавающими. А вот среди млеков совершенно точно приспособленность к водному образу жизни представлена очень широко - от почти не отличающихся от сухопутных зверей выдр до совершенно рыбообразных китов. И, внимание! Ни у одного из водных видов млеков даже мысли не возникло выпрямиться вертикально на суше.
            • Гений Умов > velimudr | 08.12.2021 | 15:25
              Они водоплавующие, а не ведущие водный образ жизни. Сравни утку и моржа, а пингвин именно единственный ведущий водный образ жизни сродни тюленю.

              Человек не водное млекопитающее, он не превратился в дельфина или даже моржа. Человек это обезьяна, у нее предрасположенность к вертикальному передвижению как и любого древолаза, как например и у медведя. Кстати вы не правы, вот медведи которые тоже очень склонны к воде прекрасно стоят в воде вертикально.
              https://image.freepik.com/free-photo/young-brown-bear-is-standing-on-hind-paws-in-the-water-in-the-river-in-katmai-national-park-alaska-usa_265142-5838.jpg
              https://avatarko.ru/img/kartinka/12/zhivotnye_medved_11730.jpg
              .....
              .....
              Медведи тоже не водные животные, но обитают у воды очень часто и в ней стоят вертикально.
              Тут главная особенность общая особенность, что обезьяны (кроме носачей и людей) и медведи (кроме белых) очень бояться опускать в воду голову, у них нет никакой защиты от наливания воды в ноздри и уши (кроме носачей и людей и белых медведей) , поэтому для них передвижение (стояние) в воде вертикально это единственный способ. Обезьяны вообще очень боятся воды и никогда не полезут в воду без необходимости (конечно если не живут среди людей, потому что от людей они уже нахватались вредных привычек), все, кроме людей и носачей, для нас вода это рай, буквально рай, где мы расслабляемся и отдыхаем.
              • VladNSK > Гений Умов | 10.12.2021 | 20:03
                Тут главная особенность общая особенность, что обезьяны (кроме носачей и людей) и медведи (кроме белых) очень бояться опускать в воду голову, у них нет никакой защиты от наливания воды в ноздри и уши
                Неправду пишите. Я сам лично видел фильм про бурых медведей , которые ныряли с головой в каком-то озере или заливе.
                • Гений Умов > VladNSK | 12.12.2021 | 13:12
                  Неправду написали вы. Первое, я писал о медведях вообще, а не о выдуманных вами только бурых медведях, о которых я не писал. Второе, я не писал что бурые медведи не ныряют, я писал что они не любят этого делать потому что им заливается вода в уши, они ныряют только по жесткой необходимости добывать пищу, в фильме вам точно было показано что рыбу они предпочитают до бывать на порогах где рыба прыгает. Медведи воды не боятся, они ее любят, они не любят погружать всю голову в воду, хотя бурые медведи так делают по необходимости.
          • гравицап > Гений Умов | 09.12.2021 | 07:52
            динозавры тело держат горизонтально
            потому что если вертикально, то огромный хвост будет болтаться между ног и мешать ходьбе, как пятая нога. )
            тюлени прекрасно всю жизнь ползают по снегу, птицы тоже совершенно не бояться снега, смотрите наших обычных северных неперелетных птиц которые пол года ходят по снегу, а на высоте холод в полете у любых птиц
            у тюленей толстый слой подкожного жира. и они больше под водой плавают, где гораздо теплее.
            птицы ходят по снегу, а не лежат на нем, их ноги легче переносят переохлаждение, кровеносных сосудов на пальцах меньше, к тому же ноги перебирать можно.
            на высоте, т.е. в воздухе холод это совершенно другое. лежать на сырой земле и тем более на льду опаснее, чем просто быть на холодном воздухе.
            к тому же перья не приминаются к телу, а наполненные воздухом служат хорошим теплоизолятором.
            • Гений Умов > гравицап | 09.12.2021 | 14:09
              Это у вас всё отговорки - "Вы не понимает, это другое!"(с) - ну просто смех.
              Пингвины тоже больше плавают под водой и тоже прекрасно скользят по снегу и долго.
              • гравицап > Гений Умов | 10.12.2021 | 06:44
                ну, да, человек же произошел от пингвинов )
                • VladNSK > гравицап | 10.12.2021 | 15:42
                  :)
      • Юрий Фёдоров > Kostja | 08.12.2021 | 11:34
        Ну и, потом, одно дело полуприсяд с параллельными ногами, другое - х-образность, т.е. коленками внутрь и оттого вихляющая, неловкая, неудобная, не позволяющая не только бегать, но и ходить долго, походка.
        • Гений Умов > Юрий Фёдоров | 08.12.2021 | 12:45
          1. При входе в воду тело естественным образом распрямляется, это физика и физиология.
          2. Вода естественным образом поддерживает вертикальное прямоположение так что вертикально стоять можно бесконечно без затрат энергии и усталости, это физика и физиология.
          Остается только привыкнуть к этому и закрепить это генетически.
          • VladNSK > Гений Умов | 11.12.2021 | 11:43
            2. Вода естественным образом поддерживает вертикальное прямоположение так что вертикально стоять можно бесконечно без затрат энергии и усталости". Это физика! Но не физиология
            Господи, что за чушь вы сочиняте.

            Вы зайдите в воду по-глубже, по-горлышко, и понаблюдайте за собой. Вода сразу же начнет отрывать ваши ноги ото дна, и чтобы удержаться в таком прямом! положении, вам придется затрачивать энергию, например, двигая руками в воде, либо переступая с ноги на ногу. А если еще будет хоть какое-то волнение в воде, течение, прилив или отлив, то вы и вообще не сможете на дне удержаться.

            А если вы перестанете сопротивляться воде, то ваше тело сразу же примет горизонтальное положение на поверхности воды. Вот в таком положении действительно можно будет быть "бесконечно без затрат энергии и усталости". И да, это физика. Но не физиология! Физиологию вы напрасно сюда приплели. Проверьте в словаре!
  • Kostja  | 08.12.2021 | 04:10
    Интересно. Может косточки найдутся еще.
  • Predvestnik01  | 09.12.2021 | 07:59
    А что насчёт вымерших медведей? Например Агриотерий. Они также ходили как и современные медведи?
  • Михаил 33  | 15.12.2021 | 19:40
    Просто. Короткий мем ВНЕШНИХ ПРОВЛЕНИЙ, приводящий к безразмерной информационной бадье. А когда подрастём))), задумаемся о системных взаимосвязях - СИСТЕМНЫЙ ПОДХОД.

Сюжет


Ранние Homo

Ранние Homo

Последние новости


Манипулоникс, возможно, был специалистом по похищению и поеданию яиц более крупных динозавров
Не того динозавра назвали овираптором

Хотя традиционно динозавров-зауроподов изображают однотонными, как современных крупных млекопитающих вроде слонов и носорогов, на деле они могли быть довольно пестрыми
Диплодоки были пятнистыми или полосатыми

Гиппокамп
Найдены причины потери социальной памяти при болезни Альцгеймера

Бобр обыкновенный (Castor fiber)
Бобровые запруды увеличивают численность мух-журчалок и бабочек

Элементы

© 2005–2026 «Элементы»