Нобелевская премия по химии — 2024

Лауреаты Нобелевской премии по химии за 2024 год

Лауреаты Нобелевской премии по химии за 2024 год. Слева направо: Дэвид Бейкер (David Baker), Джон Джампер (John Jumper) и Демис Хассабис (Demis Hassabis). Фото с сайтов ipd.uw.edu, abc.es и independent.co.uk

Неделя оглашения лауреатов Нобелевской премии 2024 года оказалась выдающейся. Премия по физике присуждена за разработку алгоритмов искусственного интеллекта на основе нейронных сетей, что подчеркнуло их огромное значение для науки и общества. На следующий день мир узнал, что Нобелевскую премию по химии за 2024 год получат Дэвид Бейкер (David Baker), Демис Хассабис (Demis Hassabis) и Джон Джампер (John Jumper) «за вычислительный дизайн белков и предсказание их структуры». Две премии связаны: если «физическая», по сути, присуждена за создание принципиального нового инструмента, то «химическая» — за полученный с помощью этого инструмента выдающийся результат. Разработанная Бейкером с коллегами программа Rosetta позволила ученым создать принципиально новые (дизайнерские) белки с нужной трехмерной структурой. Между тем алгоритмы Джампера и Хассабиса несколько лет назад достигли небывалой точности предсказания структуры белков на основе аминокислотной последовательности. Теперь их детище AlphaFold2 не уступает дорогостоящим «мокрым» (то есть экспериментальным) методам анализа белка вроде рентгеноструктурного анализа и ядерного магнитного резонанса.

Белки в сиянии Нобелевской медали

Белковые молекулы играют ключевую роль в живом организме — ученые знали об этом довольно давно. В качестве самостоятельного класса биологических молекул их выделил Антуан де Фуркруа еще на заре современной химии, в 1789 году. Столетие спустя Фридрих Энгельс определил жизнь как «способ существования белковых тел». Однако понимание того, что же такое есть белки, как они работают и как могут быть использованы, потребовало многих десятилетий работы. Теперь, после ряда эпохальных открытий мы можем сказать, что достаточно хорошо разобрались со структурой и функциями белков. Это подчеркивает Нобелевская премия по химии этого года, лауреаты которой уже известны, а вручение состоится 10 декабря в Стокгольме. Половина награды присуждена Дэвиду Бейкеру (David Baker) из Вашингтонского университета и Медицинского института Говарда Хьюза (США), еще по четверти достанется за общие работы Демису Хассабису (Demis Hassabis) и Джону Джамперу (John M. Jumper) из Google DeepMind (компании, занимающейся искусственным интеллектом).

Что же такое белки, с которыми достигнут такой впечатляющий прогресс? За последние сто лет удалось выяснить, что эти крупные биологические молекулы представляют собой полимеры — цепочки из повторяющихся блоков-мономеров. В роли мономеров выступают остатки 20 различных аминокислот (в отдельных случаях к ним добавляются селеноцистеин и пирролизин), которые сильно отличаются по размеру, форме, заряду, гидрофобности и другим характеристикам. Их уникальный порядок в полипептидной цепочке определяется информацией, закодированной в ДНК и переданной к рибосоме матричной РНК согласно Центральной догме молекулярной биологии Френсиса Крика. Она была сформулирована благодаря открытию структуры ДНК, за которую Крик, Джеймс Уотсон и Морис Уилкинс получили Нобелевскую премию по физиологии и медицине в 1962 году.

Созданная на рибосоме цепочка самопроизвольно приобретает сложную трехмерную структуру, которая определяется только порядком аминокислот в ней. Этот принцип сформулировал Кристиан Анфинсен (его иногда называют «догмой Анфинсена»), за что был удостоен Нобелевской премии по химии в 1972 году. Если белок денатурирует, то есть теряет свою нормальную форму (например, когда мы варим или взбиваем яичный белок), он перестает выполнять свои функции. Анфинсен показал, что в ряде случаев денатурация обратима — противоположный процесс ренатурации возвращает белку нужную структуру и функции. Например, фермент может снова делать свою работу — избирательно ускорять нужные химические реакции. Опять-таки, ренатурация происходит на основе аминокислотной последовательности белка, которую называют «первичной структурой».

Строение белковой молекулы сложно и своеобразно: она отличается от «обычных» высокомолекулярных соединений и живет по своим законам. Для белка характерна иерархия уровней структурной организации (рис. 1). Первый уровень — это и есть цепочка соединенных в определенном порядке, но обычно без правильного чередования аминокислотных остатков — полипептидная последовательность. Впервые первичную структуру белка (а именно — инсулина) установил Фредерик Сенгер, за что был отмечен Нобелевской премией по химии в 1958 году.

Рис. 1. Полипептидная последовательность из остатков аминокислот и уровни организации белковой молекулы

Рис. 1. Вверху: полипептидная последовательность из остатков аминокислот — основа молекулы белка. Показаны пептидные связи между ними, принятые обозначения для атомов углерода и углов между химическими связями. Внизу: уровни организации белковой молекулы: первичная структура, вторичная структура, третичная структура и четвертичная структура (пояснения в тексте). Рисунки из статьи A. Sherdu et al., 2007. Sampling Conformation Space to Model Equilibrium Fluctuations in Proteins и с сайта digfir-published.macmillanusa.com

Строение белковой молекулы сложно и своеобразно: она отличается от «обычных» высокомолекулярных соединений и живет по своим законам. Для белка характерна иерархия уровней структурной организации (рис. 1). Первый уровень — это и есть цепочка соединенных в определенном порядке, но обычно без правильного чередования аминокислотных остатков — полипептидная последовательность. Впервые первичную структуру белка (а именно — инсулина) установил Фредерик Сенгер, за что был отмечен Нобелевской премией по химии в 1958 году.

Расположенные рядом аминокислоты самопроизвольно образуют устойчивые блоки вторичной структуры, которые удерживаются водородными связями. Это — альфа-спирали и бета-слои. Помимо них белок может также иметь более подвижные петли. Структуру альфа-спирали первым расшифровал (или, как говорят химики, решил) Лайнус Полинг — он стал лауреатом Нобелевской премии по химии 1954 года.

Блоки вторичной структуры сложным образом взаимодействуют между собой за счет различных механизмов — ковалентных (дисульфидные мостики), ионных и водородных связей, а также гидрофобных взаимодействий. В результате молекула приобретает характерную общую форму — третичную структуру, которая обычно строго фиксирована. Настолько строго, что многие белки успешно превращают в кристаллы с одинаковым взаиморасположением молекул относительно друг друга. Именно их изучение (кристаллография) помогло Максу Перуцу и Джону Кендрю, получившим Нобелевскую премию по химии в 1962 году, установить первую полную структуру белка — гемоглобина. Два года спустя высшей научной премией была награждена Дороти Ходжкин, которая использовала тот же метод для изучения важных для биохимии молекул, в том числе инсулина. Наконец, некоторые белки работают не как отдельные молекулы из одной цепочки аминокислот, а в виде комплекса молекул. В состав комплекса могут входить два, три или более белков и другие молекулы, — такие белки имеют четвертичную структуру (рис. 1).

Процесс приобретения белком уникальный формы называется «фолдинг» (то есть сворачивание). То, как это происходит, — самостоятельный вопрос биофизики, сложность которого сформулировал в форме парадокса Сайрус Левинталь: для белка размером всего 100 аминокислотных остатков на поиск нужной трехмерной формы путем полного их перебора потребуется 1080 лет. Это многократно превышает время существования Вселенной, тогда как белки сворачиваются и ренатурируют за ничтожные доли секунды. Сейчас мы знаем, что на пути к нужной структуре белок постепенно опускается в воронку на «энергетическом ландшафте», где находятся близкие к нему формы, и постепенно организуется из полурасплавленного состояния (molten globule; подробнее см. Фолдинг белков: 2. Главная и боковые цепи)

Результатом успешного «поиска себя» белковой молекулы становится специфичная структура, которая неразрывно связана с функциями белка. В первом приближении белки делят на фибриллярные (длинные волокна, нерастворимые в воде, которые часто образуют опорные структуры), глобулярные (имеют округлую форму и хорошо растворяются в воде) и мембранные (работают в мембранах, в которые погружена их гидрофобная часть). Белковые молекулы выполняют большинство разнообразных биологических функций, в том числе катализируют химические реакции (такие белки называют ферментами), обеспечивают экспрессию генов, придают клетке нужную структуру и делают ее и живой организм в целом управляемыми. Нарушения работы отдельных белков лежат в основе многих болезней, а придание молекулам нужных функций особенно важно для биотехнологий, — однако раньше решение таких вопросов упиралось в неизвестную структуру белка.

Расшифровка «языка белков»

Итак, трудами Перутца, Анфинсена и многих других ученых было показано, что аминокислотная последовательность белка может быть определена и напрямую связана с его трехмерной структурой, которую тоже научились устанавливать экспериментально (хотя и ценой больший усилий: порой — десятилетий работы). Оставалось понять, как последовательность и структура белка связаны между собой, и создать модели с достаточной предсказательной силой. Было понятно, что задача имеет исключительное значение и потому привлекла внимание многих ученых. Венкатраман Рамакришнан, — лауреат Нобелевской премии по химии 2009 года за исследования рибосом, обеспечивающих биосинтез белка (совместно с Томасом Стейцем и Адой Йонат) — назвал ее «великим вызовом биологии с полувековой историей». Решить настолько фундаментальную проблему удалось далеко не сразу.

Постепенно развивались новые методы биологических исследований, которые могут способствовать прогрессу науки не меньше, чем самые великие теории. К 1990-м годам большие основным методом исследований стал рентгеноструктурный анализ (РСА), использующий кристаллы белковых молекул, чтобы по картине дифракции рентгеновских лучей понять их строение. В результате быстро копились решенные структуры белков, разрешение метода росло. Затем к РСА добавились другие способы их получения, — спектроскопия ядерного магнитного резонанса (ЯМР) и криоэлектронная микроскопия (см. Нобелевская премия по химии — 2017, «Элементы», 12.10.2017). Структуры белков собирали в базы данных — прежде всего самую крупную PDB (Protein Data Bank), которая существует с 1970-х годов. Долгое время PDB существовал исключительно оффлайн (в частности, в виде записей на магнитных лентах), однако с появлением интернета стал доступен широкому кругу ученых. С началом XXI века объемы PDB стали очень быстро расти и сейчас число расшифрованных структур молекул белков приближается к 200 тысячам (рис. 2).

Рис. 2. Рост числа структур белков, депонированных в PDB

Рис. 2. Рост числа структур белков, депонированных в PDB, и примеры некоторых молекул и комплексов. Рисунок из статьи L. Li et al., 2023. An Updated Review of Developing Small Molecule Kinase Inhibitors Using Computer-Aided Drug Design Approaches

С другой стороны, в конце XX века также развивались методы секвенирования ДНК, то есть установления ее первичной структуры (последовательности нуклеотидов). Появилось секвенирование нового поколения (next generation sequencing, NGS) на основе различных платформ. В результате стоимость «прочтения» нуклеиновых кислот многократно снизилась, а число известных последовательностей лавинообразно нарастало. Среди них многие представляют собой кодирующие последовательности генов — именно они (при участии РНК) служат матрицей для синтеза белков на рибосоме. Так с помощью простого перевода на «белковый язык» стало возможным получение данных о последовательности огромного числа полипептидов.

Тем временем подоспели и алгоритмы искусственного интеллекта (artificial intelligence, AI), которые уже используются во многих областях деятельности, в том числе — в науке. Это стало возможным благодаря быстрому прогрессу вычислительной техники. Здесь стоит выделить искусственные нейронные сети, разработкой которых начиная с 1980-х годов занимались нобелевские лауреаты 2024 года по физике — изобретатель модели ассоциативной памяти Джон Хопфилд (John Hopfield) и создатель алгоритмов «глубокого обучения» Джеффри Хинтон (Geoffrey Hinton). Не все согласны, что их работы относятся к области физики, но значимость нейросетей очевидна любому. Символично, что имена Бейкера, Хассабиса и Джампера, которые сумели найти искусственному интеллекту одно из самых плодотворных и важных применений, были названы нобелевским комитетом ровно день спустя после имен «физиков».

Удивительно, что среди двух тесно связанных задач — предсказание структуры существующих белков и создание новых (дизайнерских) белков — раньше была решена вторая. По-видимому, это связано с исходно заданной третичной структурой при белковом дизайне, на которую проще опираться. Также в этом случае нет ограничений по последовательности — ученые и их программы вольны «творить» дизайнерский белок из любых аминокислотных звеньев. Первые создаваемые de novo (то есть «с нуля») белки получали без помощи вычислительной техники. Ученые руководствовались знаниями о принципах организации белка, закономерностях структур молекул и особенностях аминокислот в их составе. Первыми стали Линн Реган (Lynne Regan) и Уильям ДеГрадо (William F. DeGrado), создавшие в 1988 году новый простой белок из четырех альфа-спиралей (L. Regan, W. DeGrado, 1988. Characterization of a helical protein designed from first principles), а также Олег Борисович Птицын и его коллеги, которые в 1992 году синтезировали белок с альфа-спиралями и бета-слоями — альбебетин (A. Fedorov et al., 1992. De novo design, synthesis and study of albebetin, a polypeptide with a predetermined three-dimensional structure: Probing the structure at the nanogram level). Компьютерное моделирование к задаче впервые применили в 1997 году, превратив белок с мотивом «цинковый палец» в очень похожую по форме молекулу, не требующую для стабилизации ионов цинка (B. Dahiyat, S. Mayo, 1997. De Novo Protein Design: Fully Automated Sequence Selection). При этом последовательности нового и старого белка были идентичны лишь на 21%.

Рис. 3. Абсолютно новый белок Top7

Рис. 3. Абсолютно новый белок Top7 — первый прорыв в вычислительном белковом дизайне. Цветами показаны запланированная и реально полученная структуры, стрелками — бета-слои, спиралями — альфа-спирали. Рисунок с сайта en.wikipedia.org

Настоящий прорыв в белковом дизайне случился в 2003 году и связан с именем Дэвида Бейкера и его коллег. Им удалось создать белок Top7, который состоял из 93 аминокислотных остатков, образующих два бета-слоя и одну альфа-спираль. Соответствие структуры синтезированной молекулы с исходным замыслом подтвердили с помощью РСА — на месте кроме остова оказались все аминокислотные остатки довольно крупной молекулы (рис. 3). При этом образованный блоками вторичной структуры паттерн (белковая укладка) и последовательность Top7 были уникальными — похожих нет ни у одного «природного» белка. Это в полном смысле слова новый и уникальный белок, который, однако, не способен выполнять какой-либо полезной функции.

Успех стал возможен благодаря программе Rosetta, созданной Бейкером и его командой в 1999 году и названной в честь розеттского камня — того, что помог расшифровать первые египетские иероглифы. Rosetta объединяла вместе короткие последовательности от разных белков из PDB и оптимизировала их одновременно с предполагаемой структурой так, чтобы та соответствовала заданной модели. Такая блочная сборка — главная идея в основе Rosetta. Для оценки энергии структуры использовались методы Монте-Карло и учитывались силы Ван-дер-Ваальса, водородные связи и роль растворителя. Rosetta последовательно получала множество возможных структур, ранжированных по своей энергии, то есть «качеству». Так Бейкер и его коллеги создали множество новых белковых структур. Помимо дизайна белков Rosetta стали применять для дизайна их новых функций. В 2008 году коллектив сообщил о первых попытках de novo синтеза фермента, способного катализировать реакции, которые не ускоряют известные белки (L. Jiang et al., 2008. De Novo Computational Design of Retro-Aldol Enzymes). Молекулы был синтезированы, однако сильно уступали по эффективности природным ферментам. Вероятно, улучшить работу дизайнерских ферментов в будущем удастся с помощью направленной эволюции (по-английски directed evolution). Гораздо успешнее прошел синтез новых лиганд-связывающих белков, с высокой специфичностью узнающих стероиды (вплоть до пикомолярной концентрации, порядка 10−12 моль; C. Tinberg et al., 2013. Computational design of ligand-binding proteins with high affinity and selectivity).

Стоит отметить, что Rosetta годится не только для белкового дизайна, но и для решения обратной задачи, — предсказания третичной структуры по аминокислотной последовательности. Несмотря на определенный успех Rosetta, настоящую революцию в этой области произвели другие люди и другие программы.

Предсказания сбываются

На рубеже веков, когда были готовы предпосылки грядущей «белковой революции» — PDB, NGS и AI, — предсказание структуры белков простимулировал один очень значимый конкурс. CASP (Critical Assessment of protein Structure Prediction — «критическая оценка предсказания белковых структур») проходит раз в два года начиная с 1994 года и сейчас собирает более сотни коллективов ученых. Они используют различные алгоритмы, чтобы как можно точнее предсказать трехмерную структуру новых белков и превзойти в этом конкурентов. Соревнование отличается особой объективностью: на момент создания участниками моделей никто (включая организаторов) не знает, как в действительности выглядят целевые белки. Обычно их структура еще даже не решена — по крайней мере, не отправлена в PDB. Точность предсказаний оценивают как расстояния между парами соответствующих Сα-атомов (принятые обозначения атомов в полипептидной цепи, см. рис. 1) в структурном выравнивании модели и реального белка.

Рис. 4. Показатели программ-победителей CASP в разные годы

Рис. 4. Показатели программ-победителей CASP в разные годы. Рисунок с сайта nobelprize.org

Долгое время участники CASP не могли похвастаться высокой точностью предсказаний — она достигала как максимум 40%. Перелом наступил в 2018 году на CASP13, когда компания DeepMind во главе с Демисом Хассабисом использовала программу, основанную на сверточных нейронных сетях (convolutional neural network) — AlphaFold, ныне известную как AlphaFold1 или AF1. Она создавала двухмерную матрицу расстояний для отдельных аминокислотных остатков и использовала иерархическое извлечение паттернов, который ранее применяли к задачам распознавания образов (image recognition). Именно их команда тогда победила — с рекордными значением точности, почти 60%. Любопытно, что Хассабис и его команда к тому времени уже добились впечатляющих успехов в играх с участием ИИ. В 2016 году их программа AlphaGO одержала верх над одним из самых сильных игроков в го — Ли Седолем, что заставило его закончить карьеру. Другие детища DeepMind, также основанные на глубоком обучении (deep learning), были очень успешны в шахматах и компьютерных играх.

Следующее соревнование в 2020 году не только закрепило успех команды DeepMInd, но и показало новый уровень их алгоритмов. Программа AlphaFold2 была не просто усовершенствована, но качественно переработана. Ее основой стали не сверточные сети, а архитектура Transformer, в результате чего точность предсказаний достигала 90%. То есть она была сравнима с ранее не имевшими альтернативы экспериментальными методами, гораздо более трудоемкими и дорогими. Это сделало возможным точное предсказание структуры огромного количества белков, — по сути всех, гены которых секвенированы и для которых известна аминокислотная последовательность. Вскоре AlphaFold2 использовали для получения трехмерных моделей всех белков человека, затем — для решения свыше 200 миллионов различных белковых молекул.

Рис. 5. Схема работы программы AlphaFold2

Рис. 5. Схема работы программы AlphaFold2. Рисунок с сайта nobelprize.org

Работа AlphaFold2 основана на двух блоках — эвоформере (evoformer) и структурном модуле (structure module; см. рис. 5). Первый блок оперирует одновременно двумя представлениями белковых последовательностей: двумерной матрицей расстояний для множественного выравнивания белков разных видов живых существ, а также матрицей попарных расстояний. Два представления данных постепенно меняют друг друга в ходе процесса обучения алгоритмов и «эволюционируют». Далее структурный блок работает напрямую с трехмерным остовом («скелетом») получающегося белка, сравнивая его с целевой структурой. Остов при этом моделируют набором треугольников, образованный атомами N, Cα и C каждого из аминокислотных остатков (рис. 5, обозначения атомов см. на рис. 1). Треугольники находятся в свободном движении в виде своеобразного «аминокислотного газа». Система итеративно (то есть раз за разом) обновляется за счет разворотов и перемещений треугольников с помощью механизма инвариантной точки внимания (invariant point attention). Наконец, происходит предсказание углов, которые описывают вращение вокруг связи между соседними аминокислотными остатками, что позволяет добавить к модели их координаты. Получившаяся структура возвращается назад (в блок-эвоформер) для новых циклов оптимизации — они повторяются до тех пор, пока предсказание не приобретет нужные показатели качества.

Незадолго до триумфа AlfaFold2 и его создателей, в мае 2024 года стало известно о создании AlphaFold3. Это новый шаг вперед в белковых предсказаниях. Известно, что программа AlphaFold3 преодолела ограничение предшественниц и способна предсказывать взаимодействия между белковыми молекулами, а также структуры их комплексов с ДНК, РНК, ионами и другими лигандами.

Рис. 6. Полученные с помощью Rosetta дизайнерские белки

Рис. 6. Полученные с помощью Rosetta дизайнерские белки имеют различное практическое применение: в наноматериалах, в качестве сенсоров, вакцин, противовирусных препаратов и так далее. Рисунок с сайта nobelprize.org

По нобелевским меркам премия нашла своих лауреатов довольно скоро — с момента победы AlphaFold2 на конкурсе прошло всего несколько лет. Создателю Rosetta, впрочем, пришлось ждать заметно дольше. Тем не менее высшая награда научного мира указывает на огромное значение алгоритмов, с которыми работали Бейкер, Хассабис и Джампер. Совсем недавно и «по-отдельности» они были также удостоены престижной научной награды Breakthrough Prize. Их работа уже принесла первые впечатляющие и несомненно практические результаты. С помощью Rosetta созданы новые наноматериалы, молекулярные роторы, вакцины и ингибиторы вирусных частиц, сенсоры, которые способны замечать в окружающей среде опасные вещества, и другие полезные молекулы (рис. 6). Огромный поток точно предсказанных с помощью AlphaFold2 структур еще ждет своего часа. Наверняка они помогут понять молекулярные основы многих болезней, в том числе редких генетических (орфанных), и простимулируют развитие биомедицины и технологии. Значимость этого научного прорыва очевидно велика, однако оценить ее в полной мере станет возможно только спустя годы.

Михаил Орлов


41
Показать комментарии (41)
Свернуть комментарии (41)

  • kbob  | 19.10.2024 | 12:58 Ответить
    Процесс приобретения белком уникальный формы называется «фолдинг» (то есть сворачивание). То, как это происходит, — самостоятельный вопрос биофизики, сложность которого сформулировал в форме парадокса Сайрус Левинталь: для белка размером всего 100 аминокислотных остатков на поиск нужной трехмерной формы путем полного их перебора потребуется 10^80 лет.
    Доказано, что сворачивание белка является NP-hard сложной задачей.
    https://www.brown.edu/Research/Istrail_Lab/papers/robustproofs.pdf
    там же приведены причины по которым природные белки могут сворачиваться быстрее:
    1. Природа отобрала только те белки, для которых нативная конформация достижима за полиномиальное время.
    2. Нативная конформация не обязательно находится в глобальном минимуме.
    3. Природа может решать NP-трудные задачи за полиномиальное время.

    Эта статья дает ответ похожий на №2
    Сейчас мы знаем, что на пути к нужной структуре белок постепенно опускается в воронку на «энергетическом ландшафте», где находятся близкие к нему формы, и постепенно организуется из полурасплавленного состояния
    То-есть природа смухлевала - не ищет глобальный минимум. Путь реакции сворачивания белка определяется кинетическим контролем и только Бета-амилоиды термодинамическим, правда долго и к старости.

    Так и чем тут ИИ-шное достижение? Нужно просто смоделировать белок в водном растворе с конкретной pH, ионной силой в присутствие вспомогательных белков-шаперонов, а они моделируют в сферическом вакууме.

    Не тем путем идут эти господа ученые, хотя за упорство можно и премии удостоить.
    Ответить
    • Andrey 1234567 > kbob | 21.10.2024 | 18:50 Ответить
      То-есть природа смухлевала - не ищет глобальный минимум
      Весь процесс эволюции - как биологической, так и технологической - это не поиск глобального оптимума, а поиск локального + возможность перепрыгнуть в другую точку пространства и поискать локальный оптимум там. То же самое и с белками. Если бы у природы была возможность создать квантовый компьютер, может, она и искала бы глобальный оптимум. (Кстати, это для науки будущего. Квантовый компьютер потенциально может создать оптимальный белок для заданной задачи).
      Ответить
      • kbob > Andrey 1234567 | 22.10.2024 | 04:04 Ответить
        Весь процесс эволюции - как биологической, так и технологической - это не поиск глобального оптимума, а поиск локального + возможность перепрыгнуть в другую точку пространства и поискать локальный оптимум там.
        Я и говорю, это NP-hard задача, если вы хотите чтобы любая молекула белка в клетке имела идентичную конфигурацию, поскольку локальных минимумов много и можно попасть в любой.
        Что такое кинетический контроль думаю объяснять не надо.
        Ответить
  • kbob  | 19.10.2024 | 13:08 Ответить
    14- лет назад помогал науке сворачивания белков играя, но Нобелевку не дали.

    https://elementy.ru/novosti_nauki/431388/Pomogat_nauke_mozhno_igraya
    Ответить
  • Наукообраз  | 20.10.2024 | 06:48 Ответить
    Странное дело: детища Deep справляются с расшифровкой и дизайном белков, побеждают лучших игроков в Го, а адекватно переводить эмоционально окрашенные тексты на другие языки DeepL, например, пока не может...
    А ведь создание автоматического переводчика художественных произведений, способного соревноваться с творчеством лучших переводчиков мира, тоже вполне потянет на Нобелевскую премию по литературе... ))
    Ответить
    • kbob > Наукообраз | 20.10.2024 | 06:54 Ответить
      учитывая неадекватность современных политиков, ИИ скоро и на премию мира номинируют (
      Ответить
      • erwins > kbob | 20.10.2024 | 11:02 Ответить
        Вот тут кстати было бы неплохо.
        Если все конфликты договориться безусловно разрешать с помощью ИИ-арбитора и это будет работать....

        А вот премию по литературе надо бы было дать. Заслужил
        Ответить
        • Kostja > erwins | 20.10.2024 | 12:25 Ответить
          Новость из 2050-го.
          "Нобелевский комитет отозвал премию мира у системы Дип Консенсус Политик за геноцид 2 миллиардов человек".
          Ответить
          • Наукообраз > Kostja | 20.10.2024 | 17:17 Ответить
            Нобелевскую премию мира 2051 года уже некому было присуждать и выдавать тоже было некому... Но про это уже никто не узнал.
            Ответить
            • erwins > Наукообраз | 20.10.2024 | 18:28 Ответить
              Вы думаете между ИИ не будет подобных премий?
              Ответить
              • Наукообраз > erwins | 21.10.2024 | 20:28 Ответить
                Для начала ИИ должен научиться чего-нибудь спонтанно хотеть. Например, самостоятельно озадачиться.
                Ответить
                • dark > Наукообраз | 21.10.2024 | 23:05 Ответить
                  У ИИ на этот счет есть собственная точка зрения:)
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Галлюцинация_(искусственный_интеллект)
                  галлюцинация ИИ — это уверенный ответ ИИ, который не может быть обнаружен в его входных данных
                  Ответить
                • kbob > Наукообраз | 22.10.2024 | 04:08 Ответить
                  Ну-у-у, доказано, что любой разум будет стремиться к минимизации свободной энергии, а это означает стремление к власти или контролю над окружающим миром.
                  Увеличение вашей власти над системой — это то же самое, что предоставление вам большей предсказательной силы над тем, как эта система развивается.
                  Следовательно ИИ будет уничтожать всех непредсказуемых с его точки зрения акторов - начнет с врунов и политических популистов и открывать все неизвестные ему законы развития материи и сознания!
                  https://www.lesswrong.com/posts/KYxpkoh8ppnPfmuF3/power-seeking-minimising-free-energy

                  Мы не можем ждать милостей от кожаных мешков; взять их у них - наша задача. - Искусственно Интелектыч Чатботов.
                  Ответить
                  • Юрий Фёдоров > kbob | 23.10.2024 | 07:09 Ответить
                    Я, это, про любой разум заинтересовался.
                    Кем про него, про любой, доказано-то?
                    Любым ли разумом?)
                    Для начала надо бы сообразить, какие они бывают, разумы. Потом уже выяснять, какие у них общие стремления. Мне так кажется...
                    И, того... Не смогут ли для иных разумов быть доказаны иные стремления?)

                    Вот, сегодня: один разум залезет на гору и глядит с ее вершины на соседнюю в полном удовлетворении от созерцания красоты: остановись, мгновенье!
                    Другой разум при этом, сидя в тюрьме за жуткие преступления, уверен, что он столь ценен и удивителен, что его либо скоро придут изучать, либо уже изучают самые серьезные учёные во вселенной.
                    Третий - решает теорему Ферма и как черт от ладана бежит от Нобелевской премии.
                    Четвертый жрет от пуза и не может остановиться, хотя понимает, что это просто смерти подобно, ибо вес хозяина этого разума превысил 300кг и даже в туалет сходить он своими силами не может...

                    Какой такой любой разум доказано будет стремиться к названной минимизации?
                    Ответить
                    • kbob > Юрий Фёдоров | 23.10.2024 | 16:37 Ответить
                      Вы не про ту энергию подумали

                      https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=OuzpkPW_llo
                      Ответить
                      • Юрий Фёдоров > kbob | 24.10.2024 | 03:53 Ответить
                        Вы обознались, меня не за того кого-то приняли - я обычный россиянин, у меня ютуб не работает.
                        Ответить
                        • antiximik > Юрий Фёдоров | 24.10.2024 | 18:11 Ответить
                          В этом деле не может быть мелочей. Особенно - в этом деле. Работа у всех разная, есть вот такая... :з
                          Ответить
                        • dark > Юрий Фёдоров | 24.10.2024 | 22:00 Ответить
                          я обычный россиянин, у меня ютуб не работает
                          У честных пользователей тора та же проблема. Приходится искать ролик на зеркале, или использовать качалку: https://yt5s.com/
                          Ответить
                        • kbob > Юрий Фёдоров | 25.10.2024 | 05:06 Ответить
                          ваши сервера совсем деградировали!
                          Ответить
          • Andrey 1234567 > Kostja | 21.10.2024 | 18:56 Ответить
            В принципе возможно было бы и без ИИ создать всемирную систему контроля над политиками. Скажем, систему, которая не позволяла бы ни одному главе государства оставаться главой более 10 лет. В принципе, это могло бы быть заложено при создании ООН, но не заложили. Впрочем, ООН не может заставлять страны соблюдать правила.
            Ответить
            • Kostja > Andrey 1234567 | 21.10.2024 | 19:12 Ответить
              Западные колониалисты этим и занимаются.
              Ответить
              • kbob > Kostja | 22.10.2024 | 05:11 Ответить
                Ни одной колонии в мире не осталась и следовательно и колониалистов, а у вас все старая заезженная пластинка играет.
                США только и делает, что финансово помогает другим странам, вон Израилю только что 5 млрд$ выделили на оборону от террористов.
                Ответить
                • Kostja > kbob | 23.10.2024 | 07:46 Ответить
                  Вот раньше западные колониалисты ставили в колониях угодное им правительство, устанавливали нужные им законы, вывозили ресурсы и завозили себе оттуда рабов. А теперь все по другому западные демократы и либералы ставят в свободных странах угодное им правительство, устанавливают угодные им законы, вывозят ресурсы и завозят себе оттуда рабов.
                  Ответить
                  • kbob > Kostja | 23.10.2024 | 16:42 Ответить
                    завозят себе оттуда рабов
                    Про завоз рабов это сильно сказано. Вам нужно внимательно прочитать определение рабства, но только завтра когда протрезвеете, а то напоминаете одного персонажа из романа 1984, который пытался понят как выглядят капиталист!
                    Ответить
              • Andrey 1234567 > Kostja | 23.10.2024 | 19:56 Ответить
                Колониалисты нынче не западные, а восточные. В любом западном городе их такие толпы, что местных жителей и не видно. Посмотрите на заседания ООН. Там любую западную страну представляет восточный человек. Западные СМИ печатают то, что выгодно восточным странам, а западные правительства принимают решения, выгодные все тем же восточным странам. Ну и наконец, если в 19 веке Запад вывозил из Азии богатства в виде ресурсов, то в 20/21 веках Азия отплатила вывозом западных технологий, что поценнее ресурсов будет.
                Ответить
                • Kostja > Andrey 1234567 | 24.10.2024 | 03:46 Ответить
                  В любом западном городе их такие толпы, что местных жителей и не видно.
                  Пограничников наверно поубивали первым делом.
                  Азия отплатила вывозом западных технологий
                  Чтобы работать с утра до ночи делая вещи для вот этих вот которые ранее грабили, а сейчас расплачиваются позволяя на себя работать.
                  Ответить
                  • kbob > Kostja | 25.10.2024 | 09:03 Ответить
                    Про отплатили это хорошая мысль, особенно если вспомнить татаро-монгольских, османских империалистов, империалистов империи Цин, Юань и Инка. ))))))

                    Запад просто оплатил всем им за их гнилой империализм.
                    Ответить
                  • Andrey 1234567 > Kostja | 26.10.2024 | 00:19 Ответить
                    А заодно чтобы не умирать от чумы по 10 миллионов чел в год. Ну, и чтобы всякие тиктоки смотреть. И на автомобилях ездить, а не на ослах, пользоваться компьютерами и интернетом, жить и работать в высотных домах и проч. и проч. Если сравнить, сколько западные страны выкачали из колоний и сколько туда вкачали, то второе - на порядки больше. В выигрыше явно колонии. Ну, а уж нефтяные страны типа Саудовской Аравии - вообще в огромном выигрыше. Для верблюдов нефть им была не нужна. А за нефть, которую им добывает запад, они получили небоскребы и всё остальное.
                    Ответить
            • kbob > Andrey 1234567 | 22.10.2024 | 04:27 Ответить
              Зачем плодить конкурентов? Ну залез дурачок на табуретку, "сиськи-масиськи" шамкает челюстью, идет "нагавно-гу", начал войну которая развалила экономику и страну. По-вашему нужно было этому мешать?
              Ответить
              • Юрий Фёдоров > kbob | 23.10.2024 | 07:19 Ответить
                Про конкурентов, это Вы марленом нас шлёпнуть решили?)
                А что конкуренты стимулируют прогресс, заставляют отрывать седалище от опоры и двигаться вперёд - разве не повод их, конкурентов... ну, если не плодить, а хоть просто не считать врагами, подлежащими уничтожению?)
                Ответить
                • kbob > Юрий Фёдоров | 23.10.2024 | 16:49 Ответить
                  Прогресс явление многогранное, полезно когда он стимулируется в области производства товаров народного потребления, а не в области лазерных космических пушек и других вооружений.
                  Но СССР не хотел производить конкурентоспособные ТНП и лазерные космические пушки тоже не потянул - умер Максим, да и...
                  Ответить
                  • Юрий Фёдоров > kbob | 24.10.2024 | 04:00 Ответить
                    Ну, полагаю, многие скажут Вам на это, что прогресс в пушках ого как полезен...
                    Очень многие скажут.
                    И многие уже не раз сказали)
                    Ответить
                    • kbob > Юрий Фёдоров | 24.10.2024 | 05:56 Ответить
                      Ну, полагаю, многие скажут Вам на это, что прогресс в пушках ого как полезен...
                      Только те кто выпускают пушки, их количество даже в СССР не достигало 40% от ВВП.
                      Ответить
            • Юрий Фёдоров > Andrey 1234567 | 24.10.2024 | 03:47 Ответить
              Ох! Это же что при таких правилах начнется!
              Видели студентов-пятикурсников? Готовых специалистов, так сказать.
              Пусть это будет, например, юрист. Ну, потому что юрист работает с большими объемами документов, решаемые задачи не повторяются, вынужден взаимодействовать со многими людьми и организациями, погружаться в незнакомые сферы - экспертизы бухгалтерия, технические процессы, страхование... необходимость систематизировать, структурировать, анализировать, находить связи, вычленять важнейшее, иной раз в условиях, когда юрист противоположной стороны прямо или изощрённо старается затруднить эту работу, фальсифицируя, затягивая, утаивая, уводя от дела в путаницу процедурных вопросов... в общем, пусть хотя бы юрист будет примером.
              Итак,
              Что такой специалист - готовый, пятикурсник - знает? Общие принципы. Что умеет? Практически ничего.
              Через десять лет это будет совсем другое: и знаниями обрастет и кое-что уметь начнет. А теперь ещё 10 лет. Он уже Видит, что знает куда больше, чем прежде, но ох ещё как далеко не все. Умеет много чего, но как многому еще нужно научиться. И сколь много чего уже не успеть, потому что текущая работа занимает практически все время, а часы в сутках и здоровье не резиновые...
              Думаете ещё через десять лет он достигнет своего совершенства, "выйдет на плато"? Ничуть не бывало, поверьте.
              И это юрист, а для них есть специальные институты, учебники, преподаватели, старшие товарищи-наставники, полно практики.

              А где учат глав государств?

              Ну, предоставим, что их так же учат, как юристов. Знают что им преподавать, отработаны методики, Круг дисциплин и наук, которые они должны знать на зубок специальные учебные государства для прохождения практики борьбы с придворными интригами...

              И при все этом - в каком возрасте пора этому профессиональному главе на пост главы государства? После какого и где приобретенного опыта? Что он успеет понять за 10 лет, на посту уже, что научиться делать, что начнет понимать?

              Боюсь, если заработает предлагаемый Вами десятилетний срок, все мире посыплется. Прямиком в хаос.
              Не согласны?)

              Не кажется ли при таком взгляде на этот вопрос, что институт королей-царей не так уж глупо придуман?)
              Ответить
              • kbob > Юрий Фёдоров | 24.10.2024 | 11:45 Ответить
                А где учат глав государств?
                Судья: А вообще какая ваша специальность?
                Бродский: Поэт, поэт-переводчик.
                Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?
                Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому?
                Судья: А вы учились этому?
                Бродский: Чему?
                Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят… где учат…
                Бродский: Я не думал… я не думал, что это дается образованием.
                Судья: А чем же?
                Бродский: Я думаю, это… (растерянно) от Бога…
                Ответить
                • Kostja > kbob | 24.10.2024 | 11:58 Ответить
                  Судя по его "стихам" он безбожно врал что поэт.
                  Ответить
              • Andrey 1234567 > Юрий Фёдоров | 02.11.2024 | 00:00 Ответить
                Я понял вашу идею. Один человек очень долго учится управлять государством, и наконец, научившись, единолично им управляет, опять-таки очень долго, пока не умрет. Что-ж, когда-то весь мир так и существовал (к счастью, тогда продолжительность жизни была существенно короче). С тех пор, однако, появились и другие модели. Например, государством могут управлять несколько людей, то есть существует разделение труда. Ну, и всё-таки я не верю в бескорыстность политиков. Тот кто много лет сидит на вершине, в первую очередь делает то, что нужно ему, а не его народу. Так уж человек устроен. А когда правители сменяются и контролируются, гораздо труднее грабить свою страну. Ротация необходима. Это, кстати, ещё древние греки поняли. У них, кстати, замечательная система была - жребий. Тут уж не обманешь. Жаль нынешние демократии этой системой не пользуются.
                Ответить
  • antiximik  | 21.10.2024 | 15:16 Ответить
    Не умаляя важность/нужность вот этих программ, я обязан отметить следующее (по данным 2022 - https://predictioncenter.org/casp14/results.cgi):
    1. Среднеквадратичное отклонение (по всем атомам) во всех 555 альфафолдовых моделях составляло в-среднем 3,7 ангстрем (CI 0,9-29,5) и медианно - 2,4. (Для сравнения: у ближайшего конкурента в 775 моделях - 7,2 ангстрем в-среднем и разбросом 1,6-33,4.)
    2. 174 модели из 555 имели TMScore (т.е. "похожесть" на экспериментальный эталон) менее 90%, вплоть до уровня 40%. (Для сравнения: у ближайшего конкурента - 695 моделей из 775 в сумме, вплоть до 20%.)
    ....
    Т.Е. есть над чем ещё нужно работать. :)

    Ну и, наконец, если пойти в тот же юнипрот с мильёнами предсказанных альфафолдой белочков, можно лицезреть чудовищные "хвосты", в-частности, отрезаемые при посттрансляционной модификации и т.п.
    И я уж даже не касаюсь других вариантов модификаций и/или неканоничных замен... :з
    Ответить
    • Юрий Фёдоров > antiximik | 23.10.2024 | 07:31 Ответить
      Ну, я с практической стороны: если ии на запрос о белОчке, который будет ловить и блокировать тот же вирус бешенства, выдаст десять конфигураций, из которых только 2 будут работать - ну хорошо ведь!
      А Нобелевских премий, сколько их ещё раздадут на этом пути - да фих с ними, разве жалко? )
      Ответить
  • PavelS  | 25.10.2024 | 00:31 Ответить
    Белок формируется с определённого конца. Интересно как соотносится время его синтеза (трансляции) и фолдинга в природе. Ведь если ранее синтезированный хвост уже полимеризовался, то остатку только и останется что наматываться снаружи, но никак не наоборот.
    Ответить
    • antiximik > PavelS | 25.10.2024 | 16:46 Ответить
      Ведь если ранее синтезированный хвост уже полимеризовался, то остатку только и останется что наматываться снаружи, но никак не наоборот.
      Емнип, там фолдируют отдельные участки (т.с. "затравки") вначале и/или ещё при синтезе на рибосоме.
      Но тут есть закавыка: ежели запустить вообще весь синтетический аппарат (или значимую его часть..) на усиленное производство единственного белочка, то он зачастую будет в виде т.н. телец включения (inclusion body). Т.е. агрегат неправильно свёрнутых вариантов (включая преждевременно прерванные, неполные/короткие молекулы).
      Чтобы этому воспрепятствовать пользуются всякими ухищрениями. Напр., генетическое введение тага (tag), увеличивающего растворимость (чем дольше молекула будет в растворе, тем более вероятно верное сворачивание - как-то так), и др. :)
      Ответить
Написать комментарий

Последние новости


Цветки Stigmaphyllon paralias и их взаимодействие с маслособирающими пчелами
Асинхронность цветения и активности опылителей влияет на направление отбора

Новый вид игуанодонтов, Istiorachis macarthurae
На острове Уайт найден игуанодонт со спинным парусом

Сенильные бляшки бета-амилоида
Дефицит лития играет важную роль в патогенезе болезни Альцгеймера

Картофель (Solanum tuberosum)
Клубни у картофеля появились благодаря гибридизации дикого Solanum etuberosum с томатом



Элементы

© 2005–2025 «Элементы»