Сапиенсы жили на севере Европы уже 45 000 лет назад

Пещера Ильзенхёле в Ранисе

Рис. 1. Пещера Ильзенхёле в Ранисе (Германия). Вход в пещеру на фото a — слева внизу, на фото b — справа. c, d — найденные в пещере остроконечники культуры Линкомб-Ранис-Ежмановице. Изображение из дополнительных материалов к обсуждаемой статье в Nature

Переход от среднего к верхнему палеолиту в Европе был тесно связан с вытеснением коренных европейцев — неандертальцев пришельцами с Ближнего Востока — сапиенсами. Многие детали этого сложного процесса остаются неясными. Изучение находок из пещеры Ильзенхёле в Ранисе (Германия) позволило разгадать одну из загадок. Еще в 1930-е годы там были найдены каменные орудия культуры Линкомб-Ранис-Ежмановице, ареал которой простирается от Англии до Польши. Это одна из загадочных «переходных» культур, созданных то ли неандертальцами, то ли сапиенсами. Новые методы анализа позволили показать, что возраст слоя с орудиями — около 45 000 лет, а все 11 найденных там человеческих костных фрагментов, из которых удалось извлечь митохондриальную ДНК, принадлежат сапиенсам. Исследование показало, что сапиенсы проникли в северные районы Европы раньше, чем считалось, и задолго до исчезновения последних европейских неандертальцев. Есть косвенные основания предполагать, что эти сапиенсы-первопроходцы принадлежали к исчезнувшей популяции, которая не внесла вклада в генофонд современного человечества.

Последние открытия археологов и палеогенетиков показывают, что переход от среднего к верхнему палеолиту в Европе был процессом сложным и многоэтапным (см. Сапиенсы заселили неандертальскую Европу с третьей попытки, «Элементы», 26.05.2023). Одной из неразрешенных загадок остаются переходные (между средним и верхним палеолитом) культуры — комплексы каменных изделий, отличающиеся и от типичной среднепалеолитической неандертальской мустьерской культуры, и от первых бесспорных верхнепалеолитических культур европейских сапиенсов (протоориньяк и ориньяк, см. Палеогенетические данные подтвердили, что создателями протоориньякской культуры были люди современного типа, «Элементы», 27.04.2015). Переходные культуры были распространены в разных регионах Европы как раз в то время, когда там могли еще оставаться неандертальцы, но и сапиенсы уже могли прийти (рис. 2).

Рис. 2. Ареалы важнейших «переходных» культур

Рис. 2. Ареалы важнейших «переходных» культур, технологические особенности и возраст которых позволяют допускать их возможную связь как с неандертальцами, так и с сапиенсами. Точкой отмечена пещера Ильзенхёле. Культура Bachokirian (по пещере Бачо Киро в Болгарии) уже надежно привязана к сапиенсам по ДНК из человеческих костей. C богуницкой культурой (Bohunician) сложнее, но и она, скорее всего, связана с сапиенсами. Шательперонская и улуццианская (Uluzzian) культуры многими специалистами трактуются как терминальные неандертальские, но окончательно это не доказано. Рисунок из популярного синопсиса к обсуждаемой статье в Nature

Для понимания тогдашних событий важно разобраться, какой из двух видов людей создал переходные культуры. Были ли это неандертальцы, почему-то вдруг ускорившие напоследок свой культурный прогресс? Или это были сапиенсы-первопроходцы, просто еще не успевшие подняться до подлинно ориньякских культурных высот? Выяснить это оказалось нелегко, потому что для многих комплексов каменных орудий нет надежно привязанных к ним человеческих костей.

Культура Линкомб-Ранис-Ежмановице (Lincombian–Ranisian–Jerzmanowician, LRJ) распространена в центральной и северо-восточной Европе от Польши до Англии. Для нее характерны явно не мустьерские остроконечники особого типа (рис. 1), способ производства которых отличался от более поздних верхнепалеолитических технологий. Разные исследователи интерпретировали LRJ то как начальную фазу верхнего палеолита сапиенсов, то как новаторское достижение местных неандертальцев.

Большой международный коллектив археологов, палеоантропологов и палеогенетиков во главе с Жан-Жаком Юбланом (Jean-Jacques Hublin) из Института эволюционной антропологии общества Макса Планка в Лейпциге сумел разрешить этот спор благодаря тщательному изучению материалов из пещеры Ильзенхёле (Ilsenhöhle) в Ранисе (рис. 1). Статья с результатами исследования опубликована в журнале Nature.

Раскопки в пещере в первый раз проводились в 1926–1938 годах. Именно тогда там нашли слой с каменными пластинами и остроконечниками, характерными для культуры LRJ. Авторы обсуждаемой статьи возобновили раскопки в Ильзенхёле в 2016 году. Они разобрались в стратиграфии пещерных отложений, нашли все выделенные ранее слои, а главное, сумели их надежно датировать. Надежность обеспечивается, в частности, тем, что в костях млекопитающих прекрасно сохранился коллаген. Это позволило провести независимое радиоуглеродное датирование коллагена из множества костных фрагментов.

Для двух последовательных слоев, содержащих орудия LRJ, получился такой возраст: 47 500–45 770 лет для нижнего слоя и 46 820–43 260 лет для верхнего. Под ними находится слой возрастом 55 860–48 710 лет с небогатым набором каменных артефактов, вероятнее всего, мустьерских (то есть неандертальских). Выше лежат более молодые слои с типичными верхнепалеолитическими изделиями сапиенсов. Радиоуглеродные датировки хорошо согласуются с зооархеологическими (по сопутствующей фауне) и палеопротеомными (по изменениям, которые происходят со временем в структуре белков).

Восемь морфологически невнятных костных обломков из слоев LRJ (по четыре из материалов старых и новых раскопок) удалось идентифицировать как человеческие с помощью палеопротеомики, то есть по аминокислотной последовательности коллагенов. Еще пять косточек из старой коллекции, из тех же слоев, были определены как человеческие по морфологии. Всего, таким образом, набралось 13 человеческих костных фрагментов. В 11 из них сохранилось достаточно древней ДНК, чтобы отсеквенировать митохондриальные геномы. Все они без исключения оказались сапиентными.

Это, собственно, и есть главный результат работы. Теперь можно считать установленным, что культура LRJ была создана сапиенсами, а неандертальцы не имеют к ней отношения.

Один митохондриальный геном из Ильзенхёле относится к гаплогруппе R и близок к мт-геному раннего кроманьонца из протоориньякского слоя пещеры Фумане на севере нынешней Италии, жившего около 40 000 лет назад (см. Палеогенетические данные подтвердили, что создателями протоориньякской культуры были люди современного типа, «Элементы», 27.04.2015). Все остальные мт-геномы из Ильзенхёле относятся к другой ветви гаплогруппы N и почти не отличаются от мт-генома женщины из пещеры Златы Кунь (Золотой Конь) в Чехии, которая жила тоже примерно 45 000 лет назад (см. Zlatý kůň woman). Правда, эта датировка основана только на палеогенетических данных и не так надежна, как датировки находок из Ильзенхёле. От женщины из пещеры Златы Кунь сохранился целый череп. К сожалению, он не привязан надежно к тому или иному комплексу каменных орудий. Зато из него недавно удалось извлечь ядерный геном (см. K. Prüfer et al., 2021. A genome sequence from a modern human skull over 45,000 years old from Zlatý kůň in Czechia). Анализ генома показал, что древняя представительница европейских сапиенсов принадлежала к исчезнувшей популяции, которая, по-видимому, не внесла вклада в генофонд современного человечества.

Таким образом, вполне возможно, что культура LRJ была создана не предками современных европейцев, а некими сапиенсами-первопроходцами, впоследствии сгинувшими без следа. Если вспомнить смелую гипотезу французского археолога Людовика Слимака о трех волнах миграции ближневосточных сапиенсов в Европу (см. Сапиенсы заселили неандертальскую Европу с третьей попытки, «Элементы», 26.05.2023), то это могли бы быть представители второй волны. Будем надеяться, что дальнейшие исследования внесут больше ясности в этот вопрос.

Еще один важный вывод состоит в том, что сапиенсы жили на севере Европы задолго до вымирания последних европейских неандертальцев. По современным данным, неандертальцы окончательно исчезли не ранее 42 000–41 000 лет назад (рис. 3). Это противоречит популярной некогда идее о том, что неандертальцы по какой-то причине вымерли еще до прихода сапиенсов, так что те расселялись в основном уже по обезлюдевшим территориям.

Рис. 3. Датировки находок из Раниса

Рис. 3. Датировки находок из Раниса в сравнении с датировками других местонахождений с похожими «переходными» орудиями (a; красным цветом выделены местонахождения культуры LRJ) и с датированными человеческими костями сопоставимого возраста (b; красным цветом выделены 10 индивидов из Раниса). Рисунок показывает, что сапиенсы из Раниса жили одновременно с поздними европейскими неандертальцами. Изображение из обсуждаемой статьи в Nature

В двух дополнительных статьях, опубликованных в журнале Nature Ecology & Evolution, исследователи описали сопутствующую фауну, результаты изотопного анализа эмали лошадиных зубов и другие данные, позволяющие реконструировать условия, в которых жили древнейшие североевропейские сапиенсы. Помимо человеческих костей, в слоях LRJ в Ранисе есть кости типичных обитателей холодной тундростепи: северных оленей (их больше всего), шерстистых носорогов, мамонтов, степных бизонов, туров, благородных оленей, лошадей. Из хищников преобладают пещерные медведи, есть также гиены и волки.

По-видимому, носители культуры LRJ не жили в пещере подолгу. Небольшие группы первопроходцев-сапиенсов лишь изредка забредали в Ильзенхёле. Большую часть времени пещера была логовом медведей и гиен, которые в основном и натащили туда кости копытных и хоботных. С этим согласуются и результаты анализа ДНК из пещерного грунта, и относительно небольшое количество каменных орудий, и тот факт, что следы зубов хищников встречаются на костях травоядных намного чаще, чем царапины от каменных орудий или следы воздействия огня. Похожая картина наблюдается и в других местонахождениях LRJ. Впрочем, это не было уникальной особенностью именно данной культуры. Носители мустьерской и шательперонской культур тоже имели обыкновение ютиться, как временные жильцы, в логовах хищников. Настоящими «хозяевами природы» люди станут позже.

Судя по соотношению стабильных изотопов углерода (δ13C) и азота (δ15N) в коллагене костей, древние сапиенсы из Раниса питались в основном мясом крупных млекопитающих, таких как олени, носороги и лошади. Похожей диеты придерживались в то время и европейские неандертальцы, и пещерные медведи.

В течение всего периода формирования слоев LRJ климат в этом районе нынешней Германии был намного холоднее, чем сегодня. К концу периода, 45 000–43 000 лет назад, стало особенно холодно, средняя температура была на 7–15°C ниже нынешней. Но даже в это время пещеру иногда посещали сапиенсы. Это говорит об их высокой приспособляемости, тем более, если их предки действительно не так давно пришли с Ближнего Востока.

В целом новые данные хорошо согласуются с идеей о многократных проникновениях сапиенсов в неандертальскую Европу. Задолго до того, как технически продвинутые сапиенсы (носители ранних версий ориньякской культуры) полностью колонизировали Европу, не оставив неандертальцам места под солнцем, небольшие популяции сапиенсов-первопроходцев уже скитались в поисках добычи по холодным европейским просторам.

Источники:
1) Dorothea Mylopotamitaki, Marcel Weiss, Helen Fewlass, Elena Irene Zavala, Hélène Rougier, Arev Pelin Sümer, Mateja Hajdinjak, Geoff M. Smith, Karen Ruebens, Virginie Sinet-Mathiot, Sarah Pederzani, Elena Essel, Florian S. Harking, Huan Xia, Jakob Hansen, André Kirchner, Tobias Lauer, Mareike Stahlschmidt, Michael Hein, Sahra Talamo, Lukas Wacker, Harald Meller, Holger Dietl, Jörg Orschiedt, Jesper V. Olsen, Hugo Zeberg, Kay Prüfer, Johannes Krause, Matthias Meyer, Frido Welker, Shannon P. McPherron, Tim Schüler & Jean-Jacques Hublin. Homo sapiens reached the higher latitudes of Europe by 45,000 years ago // Nature. 2024. DOI: 10.1038/s41586-023-06923-7.
2) Geoff M. Smith, Karen Ruebens, Elena Irene Zavala, Virginie Sinet-Mathiot, Helen Fewlass, Sarah Pederzani, Klervia Jaouen, Dorothea Mylopotamitaki, Kate Britton, Hélène Rougier, Mareike Stahlschmidt, Matthias Meyer, Harald Meller, Holger Dietl, Jörg Orschiedt, Johannes Krause, Tim Schüler, Shannon P. McPherron, Marcel Weiss, Jean-Jacques Hublin & Frido Welker. The ecology, subsistence and diet of ~45,000-year-old Homo sapiens at Ilsenhöhle in Ranis, Germany // Nature Ecology & Evolution. 2024. DOI: 10.1038/s41559-023-02303-6.
3) Sarah Pederzani, Kate Britton, Manuel Trost, Helen Fewlass, Nicolas Bourgon, Jeremy McCormack, Klervia Jaouen, Holger Dietl, Hans-Jürgen Döhle, André Kirchner, Tobias Lauer, Mael Le Corre, Shannon P. McPherron, Harald Meller, Dorothea Mylopotamitaki, Jörg Orschiedt, Hélène Rougier, Karen Ruebens, Tim Schüler, Virginie Sinet-Mathiot, Geoff M. Smith, Sahra Talamo, Thomas Tütken, Frido Welker, Elena I. Zavala, Marcel Weiss & Jean-Jacques Hublin. Stable isotopes show Homo sapiens dispersed into cold steppes ~45,000 years ago at Ilsenhöhle in Ranis, Germany // Nature Ecology & Evolution. 2024. DOI: 10.1038/s41559-023-02318-z.

См. также:
1) Сапиенсы заселили неандертальскую Европу с третьей попытки, «Элементы», 26.05.2023.
2) Сапиенсы начали заселение Европы 55 тысяч лет назад, «Элементы», 15.02.2022.
3) Палеогенетические данные подтвердили, что создателями протоориньякской культуры были люди современного типа, «Элементы», 27.04.2015.
4) Уточнение радиоуглеродных датировок заставляет пересмотреть историю оккупации Европы людьми современного типа, «Элементы», 05.03.2006.

Александр Марков


37
Показать комментарии (37)
Свернуть комментарии (37)

  • kbob  | 19.02.2024 | 08:41 Ответить
    Спасибо за короткий исторический экскурс, но осталось непонятно кто жил в те далекие времена на территории Сибири.
    Ответить
    • Александр Марков > kbob | 19.02.2024 | 09:04 Ответить
      см. здесь новость про человека из Усть Ишима.
      Ответить
      • kbob > Александр Марков | 19.02.2024 | 09:15 Ответить
        новость про человека из Усть Ишима
        Коллагеновый азот в усть-ишимской кости изотопно аномально тяжёлый — 13,49—14,47 ‰. Этот результат расценивается как признак преимущественно мясной диеты усть-ишимского человека. Близкие значения ранее были выявлены у людей начала позднего палеолита. Только у охотников на морского зверя изотопные коэффициенты коллагенового азота достигают больших значений — 18—20 ‰. В костном детрите людей со стоянок Мальта́ и Сунгирь второй половины позднего палеолита значения изотопных коэффициентов коллагенового азота ниже — 11,3—12,2 ‰. Коллагеновый углерод в усть-ишимской кости является относительно изотопно тяжёлым в сравнении с данными по наземным животным. Это обусловлено не только мясной, но и растительной пищей.
        Судя по соотношению стабильных изотопов углерода (δ13C) и азота (δ15N) в коллагене костей, древние сапиенсы из Раниса питались в основном мясом крупных млекопитающих, таких как олени, носороги и лошади. Похожей диеты придерживались в то время и европейские неандертальцы, и пещерные медведи.
        А какая была альтернативная диета в то время, когда земледелие еще не был изобретено?
        Ответить
  • OSAO  | 19.02.2024 | 17:07 Ответить
    ...смелую гипотезу французского археолога о трех волнах миграции...
    Она не то, чтобы смелая, она наиболее естественная, что-ли. А что три, то не три, тут главное, что несколько, ибо иначе придется предположить, что миграция шла по плану.

    ...носители культуры LRJ не жили в пещере подолгу...
    Медведь может отдыхать в любом месте своей территории, и подведомственная добыча просто никогда не знает, где он в данный момент. А тут суперхищник обозначает костром своё логово, и довольно быстро наступает время, когда потенциальная добыча начинает обходить это место за многие километры. За 100 верст киселя хлебать - это ещё тогда сказано было...
    Ответить
    • Наукообраз > OSAO | 19.02.2024 | 22:05 Ответить
      А тут суперхищник обозначает костром своё логово
      Чем доставлял большое удовольствие пещерному медведю или льву, избавляя тех от охоты: дождался, когда люди притащат добытого оленя или бизона, без труда отогнал их и пообедал, при случае закусив зазевавшимся человечком...
      Люди во все времена были суперхвастунами! Добьет дряхлого от старости немейского льва, и объявляет себя древнегреческим героем! ))
      Ответить
      • Artemo > Наукообраз | 20.02.2024 | 05:13 Ответить
        Была новость, что пещерный медведь был ещё более растительноядным, чем современный бурый. Возможно, людей он отгонял не так уж и часто. А если дело было зимой, и медведь в это время спал без задних ног, то всё вероятно было наоборот, и люди неплохо кушали, дополняя свой коллаген аномально тяжелым азотом мяса верхушки пищевой цепи
        Ответить
    • demosua_ > OSAO | 23.02.2024 | 15:06 Ответить
      А какая была альтернативная диета в то время, когда земледелие еще не был изобретено?
      Альтернативная диета - это собирательство. Конечно и неандертальцы и кроманьонцы того времени, будучи по природе всеядными, отдавали предпочтение мясной пищи. Как, видимо и современные люди...
      Ответить
      • kbob > demosua_ | 24.02.2024 | 06:20 Ответить
        Альтернати́ва (фр. alternative, от лат. alternatus — другой) — необходимость выбора одной из двух или более исключающих друг друга возможностей.
        То-есть альтернатива мясу это без мяса.

        Давайте перейдем к конкретики, чтобы сбить с вас спесь. Составьте мне рацион человека каменного века без мяса, чтобы соответствовал по калорийности энергетическим расходам на тяжелую физическую работу и был сбалансирован по содержанию белков, жиров и углеводов, что важно в первую очередь для детского растущего организма.
        Ответить
        • Artemo > kbob | 26.02.2024 | 09:11 Ответить
          От региона зависит. В тропиках-субтропиках собирательство дает большую часть калорий. В умеренных широтах и выше растительная пища стала обильной, только когда ее начали выращивать.
          А так рацион койкой и сан сбалансирован по белкам, жирам и калориям. Мясо у них нечасто в большом количестве (и за это их раньше и истребляли) как правило это птички, крыски, много насекомых. Калорий там хватает для их климата, хотя разжиреть сложно. На севере вариантов нет, зимой по крайней мере: так много калорийной растительной пищи среди дикоросов толком и нет, насекомых тоже в снегу не найдёшь, потребность в калориях огромная
          Ответить
      • Artemo > demosua_ | 26.02.2024 | 09:14 Ответить
        Смотря где современные люди. Есть регионы, где мяса едят очень мало (правда, от бедности, но и охотники-собиратели тут не вполне свободны в выборе - такие люди как правило едят все, что съедобно
        Ответить
  • Юрий Фёдоров  | 20.02.2024 | 14:34 Ответить
    Странно мне кажется, что люди оставляли свои "морфологически невнятные кости" прямо по месту жительства. Вот в доме моих предков - дедушка с отцом своим строили лет сто с хвостиком назад, там поколения жили и сейчас живут люди - я могу гарантировать: ни одного кусочка людских костей нет. Думаете надо подождать тысячу лет? Сомневаюсь, что что-то изменится. И вообще мне кажется, что наличие костей как раз говорит не о тех, кто жил там, а скорее о рационе хозяев)
    И вот ещё, по-моему, о чем говорят находки: женщин там не было! Во всяком случае если бы там были такие, что в моей семье виданы - выметали бы все объедки и обломки подчистую, да подальше от дома где-то в помойную яму высыпали! И искать-плутать бы археологам по окрестностям. Так что либо плохая хозяйка - мать археологии, либо в те времена такие пещеры и служили свалкой.)
    Ответить
    • Artemo > Юрий Фёдоров | 20.02.2024 | 17:47 Ответить
      Вот тут хорошая хозяйка, прибрала
      https://superomsk.ru/news/63973-sojitel_omichki_vkopal_v_ogorode_svoego_predshestv/
      Так что отсутствие кусочков человеческих костей возле дома даже сейчас, в 21 веке гарантировать нельзя
      Ответить
      • Юрий Фёдоров > Artemo | 29.02.2024 | 11:08 Ответить
        Уважаемый Артемо, зачем так далеко - в Омск - ходить?
        У англичан это столь давняя традиция, что и не требует следственных органов, они прямо говорят: "Виэв олл гот скелитин ин зе капбэрд".
        ))
        Ответить
    • kbob > Юрий Фёдоров | 21.02.2024 | 03:40 Ответить
      Вот в доме моих предков - дедушка с отцом своим строили лет сто с хвостиком назад, там поколения жили и сейчас живут люди - я могу гарантировать: ни одного кусочка людских костей нет.
      Пещера по площади намного превосходит ту хибарку, которую построили ваши предки, пещеру можно сравнить со средневековым замком включая хозяйственные постройки.
      В пещере были отдельные места для проживания, изготовления оружия и одежды, приготовления пищи, так же место для склепа и поминание умерших тоже существовало.
      Так что либо плохая хозяйка - мать археологии, либо в те времена такие пещеры и служили свалкой.)
      Не нужно с высоты вашей малометражной хибарки рассматривать быт пещерных людей:

      Наш ковер - цветочная поляна
      Наши стены - сосны-великаны
      Наша крыша - небо голубое
      Наше счастье - жить такой судьбою
      Наше счастье - жить такой судьбою
      Ла ла ла ла ла ла
      Ла ла ла ла ла
      Ла ла ла ла ла ла ла ла
      Ла ла ла ла ла
      Ла ла ла ла ла ла ла ла
      Ла ла ла ла ла
      Ла ла ла ей ей ей ей ей
      Ответить
      • Юрий Фёдоров > kbob | 29.02.2024 | 10:53 Ответить
        Уважаемый Кбоб!
        Если б Вы были правы во всем Вами сказанном, то:
        1) Будь описываемая пещера такой, как Вы описали - со склепом - "кусочки" найденных костей были бы вполне вразумительными.
        2) Будь ковер, крыша и стены такими - ла-ла-ла и ой ей ей - копания археологов в пещере были бы ни секунды не более результативны, чем на просторах полей и рек.
        ))

        А таки маленькие, невразумительные кусочки костей разве не более подходят к ситуации, что чела, дружно сидя возле костра, съели, а потом наводили порядок и не все кости вынесли на помойку?) Ну, или в остальном они пошли на изготовление стрел и прочих безделиц...
        Ответить
    • Роман Пехов > Юрий Фёдоров | 27.02.2024 | 03:51 Ответить
      Хорошая идея!   Представители культуры LRJ имели манеру сапиенсов есть иногда, а были ли они сапиенсами сами, неизвестно.

      По-видимому, в археологии самой распространённой является ситуация, когда всё население изучаемого региона и периода относилось к одному виду людей.   Тогда и в самом деле нет особой разницы, принадлежит ли втоптанная в пол пещеры кость её обитателю или же съеденному соседу.   Но в редкой ситуации, когда соседствали разные виды, таковое различие приобретает значение.

      Жаль, что нам не поясняют, рассмотрели ли исследователи вариант «сапиенсы были добычей для LRJ», и если рассмотрели, то почему отбросили.
      Ответить
  • UG-15  | 21.02.2024 | 08:39 Ответить
    Если сапиенсы жили уже 45 000 лет назад - то почему они, например, 35 000 лет назад не строили пирамиды, железные дороги, не изготавливали телефонов на андроиде?
    Ответить
    • kbob > UG-15 | 21.02.2024 | 10:14 Ответить
      У них не было демократически избранных президентов и вообще демократии.
      Ответить
      • UG-15 > kbob | 21.02.2024 | 10:49 Ответить
        Фараоны, обходясь без выборов, строили же пирамиды.
        А при царском режиме - даже железные дороги
        Ответить
        • kbob > UG-15 | 21.02.2024 | 13:53 Ответить
          А при царском режиме - даже железные дороги
          Но "телефонов на андроиде" при царском режиме не было. да и железные дороги при царском режиме начали строить на 50 лет позже демократических режимов.
          Ответить
        • Наукообраз > UG-15 | 21.02.2024 | 21:26 Ответить
          Фараоны, обходясь без выборов, строили же пирамиды.
          Во-первых, строили пирамиды не фараоны, а, во-вторых, были бы умными, то предпочли бы строить демократическое общество без фараонов... ))
          Ответить
    • Андрей Быстрицкий > UG-15 | 21.02.2024 | 11:18 Ответить
      Почему же нынешние сапиенсы не строят пирамид?
      Ответить
      • UG-15 > Андрей Быстрицкий | 21.02.2024 | 11:26 Ответить
        Про всех сапиенсов не скажу.
        Но лично у меня - денег нет
        Ответить
      • kbob > Андрей Быстрицкий | 21.02.2024 | 13:53 Ответить
        Строят из коричневого материала.
        Ответить
      • Наукообраз > Андрей Быстрицкий | 21.02.2024 | 21:27 Ответить
        Так поумнели же! Но не везде -- вот в СА и ОАЭ до сих пор строят совершенно безумные здания... Да и в РФ стараются вернуться к традиционным ценностям: ХХС построили, ГХВС РФ отгрохали... Чем не капища?! )) Испанцы тоже стараются достроить шедевр Гауди (ну, он хотя бы имеет большую художественную ценность).
        Ответить
    • nal > UG-15 | 22.02.2024 | 00:15 Ответить
      Выживали они за счет охоты и собирательства дикоросов, непрестанно кочуя из одного места в другое. Жили небольшими группами в несколько десятков-первые стони человек. Не до архитектуры и инженерии с электроникой им было. Не обладали они свободным временем, которое появилось с сельским хозяйством. Не обладали багажом накопленных знаний предыдущих поколений (не имели письменности, науки и учеб. заведений) и тем более будущих.
      Вы, надо полагать, тоже не с рождения умели и знали как говорить, писать, ходить и что-то изобретать. Также и человечество когда-то было молодым, незрелым, неопытным.
      Ответить
  • antiximik  | 21.02.2024 | 16:46 Ответить
    Теперь можно считать установленным, что культура LRJ была создана сапиенсами, а неандертальцы не имеют к ней отношения.
    Хммммм... А вот я соглашусь с Юрием Фёдоровым (выше), что здесь скорее человеков схарчили... :з
    Ответить
    • kbob > antiximik | 21.02.2024 | 17:38 Ответить
      Каннибал-лектер там жил, из своих же сапиенсов.

      Потому что иначе невозможно объяснить, как неандертальцы смогли так тщательно отделить мясо от костей без термообработки, что бы не испортить ДНК и не соскребая сырое мясо каменными скребками, чтобы ни разу не поцарапать кости.
      И как они могли не закусить "костным мозгом" по рецепту доктора Преображенского - https://www.youtube.com/watch?v=tRsNLrpk3D0

      Каннибал-лектер же своим нержавеющим скальпелем все аккуратно счистил. Он как раз жил в том каменном веке.
      Ответить
  • Михаил 33  | 22.02.2024 | 14:29 Ответить
    Если моделировать возможные ситуации, а не пускаться в обывательские эмоции, то нужно разобраться в главном = Это были сезонные летом походы относительно крупных отрядов. Плюс попытки перезимовки небольших групп сапиенсов.
    Ответить
    • demosua_ > Михаил 33 | 23.02.2024 | 14:58 Ответить
      Однако, походы (сезонные!) некоторых групп первобытных сапиенсов с Ближнего Востока на север Европы пожалуй покруче, чем многолетние походы, которые совершали всего-то лет 500 назад отряды русских в Сибирь! Просто фантастика!
      Предположить, что сапиенсы жили там постоянно - куда проще...
      Ответить
      • OSAO > demosua_ | 23.02.2024 | 18:56 Ответить
        Стоянка в Сунгире датируется, если грубо, 30 тыс.лет назад, а из Африки сапиенсы вышли около 40 тыс.лет назад. То есть, шли они неторопливо, около 10 тыс. лет понадобилось, чтобы дойти до Владимира. Быстро, медленно или вообще оседло - выбор делает доступность пищи. Люди идут за едой, то есть, за стадами травоядных. Те на север, и эти за ними, и никаких вам, понимаете, сезонных турпоходов. Да и как в них ходить, если рюкзаков ещё не было?
        Ответить
        • kbob > OSAO | 23.02.2024 | 19:16 Ответить
          Да и как в них ходить, если рюкзаков ещё не было?
          Не только рюкзаков, но и колес с лошадьми и лодок тоже. Боюсь и туристическая обувь была в дефиците.
          Ответить
    • kbob > Михаил 33 | 23.02.2024 | 18:23 Ответить
      Конечно были, ведь в каменном веке ребенок уже в возрасте 3-х месяцев мог бегать на длинные дистанции, а 1 один год нести на своих плечах убитого оленя. Беременная женщина в те времена могла не только в горящую избу и коня на скаку, но и совершить пеший переход по 200 км в день.
      В такой ситуации, конечно, глупо предположить, что сапиенсы вели оседлый образ жизни.
      Ответить
  • Михаил 33  | 25.02.2024 | 13:38 Ответить
    Люди идут за едой, то есть, за стадами травоядных. Те на север, и эти за ними
    Предположим, сапиенсы продвигались первые годы по 5 километров за день на север за стадами травоядных. Летом за 100 дней они могли пройти 500 километров, используя только свою африканскую амуницию. Со временем, реализуя уже свой летний опыт, они могли двигаться ежедневно по 10 километров на север за стадами травоядных, а это уже 1000 километров за лето. Летние = сезонные миграции сапиенсов в африканской амуниции вполне реальны.
    Ответить
    • Михаил 33 > Михаил 33 | 25.02.2024 | 16:34 Ответить
      Подумайте. Преимущественное продвижение НА СЕВЕР было естественным. Как для убегавших от охотников = сапиенсов стадах травоядных, так и для наступавших с юга сапиенсов.
      Ответить
  • Михаил 33  | 25.02.2024 | 17:56 Ответить
    Новейшие исследования – необходимые звенья, которые позволили, используя системный мультидисциплинарный подход, конкретно изучать и исследовать процессы возникновения и развития человеческой речи, а именно процессы формирования информационной системы распределенных сетей нейронов (РСН) мозга.

    Взаимодействие и некоторая конфронтация кроманьонцев с неандертальцами способствовали развитию речи - взаимосвязи «основных факторов, учитываемых при принятии решений», с языковыми подсистемами (см. рис 2.), которые отражают необходимость и возможность обсуждения в коллективе, как вариантов принимаемых решений, так и их реализаций.

    Так военные искусства и технологии приводили к расширению контактов, как между коллективами, так и внутри коллективов. Именно здесь широко проявляются факторы, способствовавшие развитию речи у человека.

    Объективно.

    Разведка, контакты с иноплеменниками, подготовка, обсуждение и реализация военных действий максимально способствовали возникновению и развитию речи, причем эти действия в полном объеме становятся возможны, только отвлекаясь от текущей ситуации. Таким образом, существенная особенность формирования четвертого уровня восприятия субъективного мира человека (СМЧ) - впервые появляется принципиальная возможность реализации военных действий.

    Главной особенностью обработки вербальной информации соответствующей четвертому уровню восприятия СМЧ является то, что речь индивидуума начинает развиваться в процессе речевого общения, отвлеченно от конкретной ситуации. При этом речь принимает особое значение – получение и обмен новой информацией. В результате обмена новой информацией, речь отражает не только то, что уже известно индивидууму из собственного опыта, но и открывает то, что ему еще не известно, что вводит его в широкий круг новых для него фактов и событий. Теперь для индивидуума, новые совокупности подсистем нейронов позволяют реализовать все более объективную оценку окружающей среды и результатов его деятельности на основе информационной системы РСН и подсистем СМЧ. Эти системы представляют специфически человеческие образования, являющимися трансформированными единицами общественного опыта (человечества).

    Четвертый уровень СМЧ уже открывает возможность достаточно в полной мере реализовать конфронтацию (противоборство) между сапиенсами и неандертальцами.
    https://www.academia.edu/27052453/Сознание._Мир_и_разум._Самоорганизация_Процесс_самоорганизации
    Ответить
    • Михаил 33 > Михаил 33 | 25.02.2024 | 23:04 Ответить
      Будущее человеческой культуры затрагивает интересы каждого. пожалуйста посмотрите шире и Вы увидите, коммерцию от науки и юмор положения обывателей. Пиарщики и психотехнологи широко используют понятие о субъективном мире = 7 уровней восприятия. А психологи, подыгрывая даже не знают, что это такое.
      https://www.academia.edu/27052479/Основные_концепции_сознания._Психофизиология
      Ответить
Написать комментарий

Сюжет


Неандертальцы, сапиенсы, денисовцы

Неандертальцы, сапиенсы, денисовцы


Последние новости


Зебры
Зачем зебрам полоски?

Молодые завацефалы бодаются
В Монголии найден древнейший и самый полный скелет пахицефалозавра

Аккреционный диск
Форму аккреционного диска вокруг черной дыры можно определить по поляризации его рентгеновского излучения

Молодой птеродактиль
Молодые птеродактили часто погибали во время шторма

Элементы

© 2005–2025 «Элементы»