Новости науки > Сергей Ястребов

Новый подход к эволюции мозга и культуры

Александр Марков пишет в предисловии к своему известному двухтомнику «Эволюция человека»: «На моем научно-популярном веб-сайте «Проблемы эволюции» страницы, посвященные эволюции человека, по посещаемости сильно опережают все остальные. Вторая по популярности тема — происхождение жизни — отстает примерно на порядок. Это общая закономерность, не связанная с качеством научно-популярных материалов». Книга Маркова «Эволюция человека» вышла в 2011 году, и с тех пор число книг о происхождении человека выросло еще больше; как отмечает Антон Нелихов, впору говорить об их избытке. И вот перед нами еще одна книга о происхождении человека, причем не содержащая описания каких-либо новых палеонтологических или археологических открытий. Ее автор — крупный антрополог, профессор Гарвардского университета Джозеф Хенрик. Зачем эта книга нужна? Дело в том, что проблема происхождения человека — не только крайне сложная, но и принципиально междисциплинарная (в этом отношении она превосходит проблему происхождения жизни: та по крайней мере не требует привлечения гуманитарных дисциплин). Здесь совершенно недостаточно коллекционирования фактов — нужны грамотные концептуализации, а их создать очень трудно, потому что сумма знаний, которая для этого необходима, едва посильна одному человеку. Один из лучших существующих на данный момент подходов к такой концептуализации как раз и предлагает книга Хенрика, главную тему которой можно обозначить как механизм эволюции дочеловеческой и человеческой культуры.

Выход двух книг Джозефа Хенрика (Joseph Henrich) — «Секрет нашего успеха» и «Самые странные в мире» — стал крупным событием в мировой научно-популярной литературе. В некотором смысле эти книги можно рассматривать как одно целое. Как признается Хенрик в предисловии к книге «Самые странные в мире», ее задуманная вступительная часть в процессе работы разрослась, отпочковалась и превратилась в книгу «Секрет нашего успеха». Тут автор поступил совершенно правильно: вместо того, чтобы утрамбовывать огромный материал под одну обложку, он подготовил две отдельные книги и выпустил их по очереди.

Рис. 1. Картина Питера Брейгеля Старшего «Битва масленицы и поста»

Рис. 1. Картина Питера Брейгеля Старшего «Битва масленицы и поста» вполне может послужить символическим изображением коллективного мозга человечества. Показанные на ней люди занимаются общей деятельностью, их активность кооперативна. Но при этом в коллективном мозгу идет борьба противоположных импульсов, как часто бывает и в индивидуальных мозгах людей. Изображение с сайта ru.wikipedia.org

В предисловии к «Секрету нашего успеха» Хенрик рассказывает, что антропологом он стал благодаря учебе у другого крупного североамериканского антрополога — Роберта Бойда (Robert Boyd), с которым потом много лет работал. Это важно вот почему. Первая книга Хенрика (в отличие от второй) не претендует на большую оригинальность: она опирается на результаты исследований не только самого Хенрика, но и Бойда и других авторов. Их тоже можно почитать — правда, на английском. Бойд, который старше Хенрика на 20 лет, выпустил (с соавторами) штук пять книг. Самая популярная из них, написанная в соавторстве с Питером Ричерсоном (Peter Richerson), называется «Не генами едиными: как культура трансформировала эволюцию человека» («Not by genes alone. How culture transformed human evolution»).

Интересно, что Бойд по первому образованию был физиком, а Хенрик — инженером. Элементы подхода, свойственного точным наукам, явно пригодились этим ученым в исследовании людей и их культуры. Уместно вспомнить, что великий Грегор Мендель тоже основательно изучал физику.

Задача книги «Секрет нашего успеха» — описать своеобразие людей по сравнению со всеми другими животными, пользуясь по возможности точным естественно-научным языком. Книга содержит очень много информации, сделать обзор всех глав в кратком отзыве невозможно, да и зачем портить удовольствие будущему читателю? Но ключевые моменты обсудить хочется.

Орудия, культура и мозг

Для того, чтобы охарактеризовать уникальность человека, Хенрик использует три ключевых понятия: кумулятивная культурная эволюция, культурно-генетическая коэволюция и коллективный мозг. Поговорим о них по порядку.

Можно ли утверждать, что человек от природы умнее шимпанзе? Современная психология позволяет ответить на этот вопрос довольно точно. Разумеется, сказать просто «умнее» или «глупее» — значит не сказать ничего; чтобы ответ имел смысл, «ум» надо разбить как минимум на несколько строго определенных показателей. На рис. 2 мы видим диаграмму, показывающую сравнительные успехи шимпанзе, орангутанов и человеческих детей одного-трех лет (в этом возрасте мозг у них уже больше, чем у взрослого шимпанзе, но они еще не владеют большей частью человеческого культурного арсенала) в решении разных классов задач. Были, например, задачи на восприятие пространства, где надо было запомнить местоположение предмета или проследить за его вращением, или на количество — считать предметы и оценивать, сколько их исчезло или появилось.

Рис. 2. Диаграмма, показывающая сравнительные успехи шимпанзе, орангутанов и человеческих детей в решении четырех классов задач

Рис. 2. Диаграмма, показывающая сравнительные успехи шимпанзе, орангутанов и человеческих детей в решении четырех классов задач: на пространство, на количество, на причинно-следственные связи и на социальное обучение. Иллюстрация из обсуждаемой книги Джозефа Хенрика

Ответ получился следующий. Единственная (!) область интеллекта, в которой люди от природы превосходят человекообразных обезьян, — это способности к социальному обучению, то есть к перенятию навыков друг у друга. Зато уж здесь превосходство колоссально. Мозг человека специализирован в этом направлении. Это самая настоящая биологическая специализация — глубокая предрасположенность, созданная естественным отбором и заложенная на физиологическом уровне.

Можно посмотреть на эту проблему с другой стороны. Хорошо, мы знаем, что уникальное преимущество людей — это способность эффективно учиться у других особей своего вида. Ну, а чем культурная наследственность шимпанзе принципиально отличается от человеческой? Напомним, что культурой у животных биологи называют устойчивое наследование поведенческих признаков путем социального обучения (см., например: Культура у животных – не редкий курьез, а вездесущее явление, «Элементы», 13.04.2021).

Хенрик разбирает этот вопрос на примере. Пусть некий «прямоходящий мыслитель» (воспользуемся выражением Леонарда Млодинова, которое стало названием его известной книги) догадался, что можно использовать палочку, дабы доставать съедобных термитов из глубины термитника. Эта адаптация реально встречается у современных шимпанзе (рис. 3), ее называют ужением термитов (termite fishing). Она, несомненно, полезна. Обозначим ее буквой T.

Рис. 3. Ужение термитов

Рис. 3. Ужение термитов. Фото с сайта janegoodall.org

Полезную адаптацию T шимпанзе могут перенимать друг у друга, так что она иногда «заражает» целые популяции. Это вполне себе обучение, культурная традиция. Никаких гипотетических предположений мы пока не вводим — только реальность.

Теперь посмотрим, что может происходить дальше. Пусть другой мыслитель по какой-то случайной причине решит, что палочка должна быть острой, и станет ее обламывать или заострять зубами. Обозначим этот вариант адаптации T*.

Третий мыслитель обнаружит, что палочка может быть полой и в этом случае через нее можно пить воду, скопившуюся глубоко в дупле, до которой иначе не доберешься. В сухой саванне это полезно. Этот вариант адаптации мы назовем T2.

Четвертый мыслитель, уже пользующийся острой палочкой (T*), воткнет ее в заброшенный термитник и совершенно случайно убьет сидящего там кролика. Для шимпанзе, которые всегда не прочь полакомиться мясом, это большая удача. В результате удочка для термитов превращается в норное копье. Назовем эту адаптацию T**. Это тоже не фантастика: шимпанзе действительно используют острые палочки таким образом, охотясь на более мелких млекопитающих (например, на галаго).

Наконец, пятый и последний в этой истории мыслитель научится выслеживать кроликов по следам, которые они оставляют после дождя. Назовем эту адаптацию T3. Но норного копья у него как раз и нет! Поэтому кролика, сидящего в глубине норы, обладатель адаптации T3 достать не сможет.

Мы видим, что по отдельности все эти адаптации приносят лишь ограниченную пользу. Но представим, что какая-нибудь особь следующего поколения овладеет сразу всем набором перечисленных адаптаций: T + T2 + T** + T3. Получится прекрасный пакет для выживания в саванне. Вот это и есть кумулятивная культурная эволюция: то, на что люди способны, а шимпанзе — нет (рис. 4).

Рис. 4. Передача и комбинирование полезных навыков у вида с кумулятивной культурной эволюцией

Рис. 4. Передача и комбинирование полезных навыков у вида с кумулятивной культурной эволюцией. Навыки обозначены так же, как в тексте. Иллюстрация из обсуждаемой книги Джозефа Хенрика

Проблема в том, что никакой «прямоходящий мыслитель» не додумается в одиночку до полного пакета этих адаптаций. До какой-нибудь одной — может быть, но сразу до четырех — нет. Такой пакет можно только получить в процессе социального обучения. Это и есть простейшая модель того, что не происходит у шимпанзе и что постоянно происходит в культуре людей. В ходе кумулятивной культурной эволюции новые адаптации не только передаются из поколения в поколение, но и комбинируются.

Кумулятивная — значит «накопительная». Сложные культурные пакеты (гораздо более сложные, чем вышеописанный) устойчиво передаются из поколения в поколение. А значит, они накапливаются.

Ясно, что в этом случае культурный багаж начнет очень быстро расти. Усвоить его, удержать в памяти, да и просто ориентироваться в нем станет сложно. Тогда естественный отбор волей-неволей начнет поддерживать морфофизиологические — попросту говоря, телесные — адаптации, облегчающие овладение культурным арсеналом. В том числе «крупный мозг, способный освоить неукротимо растущий массив культурной информации» (цитата из книги Хенрика).

Это не конец истории. По мере того, как биологическая эволюция увеличивает емкость нервной системы, способной управиться с множеством пакетов культурных адаптаций, культурная эволюция, в свою очередь, делает эти пакеты еще более сложными: раз уж возможность появилась, почему ей не пользоваться? Если выражаться языком классической эволюционной биологии, увеличение головного мозга само по себе служит преадаптацией к культурным адаптациям следующего уровня. Когда эти культурные адаптации появляются, естественный отбор получает новый стимул к тому, чтобы поддерживать дальнейший рост мозга. И так — цикл за циклом. «Взаимодействие культурной и генетической эволюции запустило процесс, который можно назвать автокаталитическим: он сам вырабатывает топливо, которое его питает» (опять цитата).

Мозг, челюсти и размножение

Тут стоит сделать два попутных замечания. Первое: вывод, что коэволюция мозга и культуры у рода Homo стала автокаталитическим процессом, далеко не нов. Великий южноафриканский антрополог Филлип Тобиас (Phillip Tobias) сформулировал и обосновал этот вывод еще в 1981 году (P. V. Tobias, 1981. The emergence of man in Africa and beyond). Хенрик не упоминает Тобиаса — вряд ли потому, что не знает: скорее всего, он сознательно хочет дистанцироваться от традиционной «раскопочной» антропологии, начав постижение человеческой природы, насколько это возможно, как бы с чистого листа. Но нам, читателям, помнить о работах Тобиаса будет очень полезно. Здесь у него, безусловно, приоритет (рис. 5).

Рис. 5. Автокаталитический цикл культурно-генетической коэволюции

Рис. 5. Автокаталитический цикл культурно-генетической коэволюции. Изображен в двух вариантах: без речи и с речью. Иллюстрация из статьи P. V. Tobias, 1981. The emergence of man in Africa and beyond

Подобные мысли приходили в головы и другим ученым, причем независимо друг от друга. Александр Марков вслед за британским антропологом Кевином Лаландом (он же Кевин Лала, см. Kevin Lala) называет давление отбора, ведущее к увеличению мозга в рамках коэволюции мозга и культуры, культурным драйвом (cultural drive; см. Коэволюция мозга и культуры — вероятный механизм становления человеческого разума, «Элементы», 25.05.2020). В момент подготовки большой статьи, посвященной этой теме, Марков еще не читал Хенрика: на работы Хенрика ему указали рецензенты. Так что наблюдается некое общее движение умов в сторону идеи, что в основе роста мозга человека находится механизм положительной обратной связи.

Кроме того, есть смысл специально остановиться на вопросе: почему, собственно, у рода Homo мозг такой большой? Гипотеза культурно-генетической коэволюции как автокаталитического процесса, высказанная Тобиасом и Хенриком, объясняет это прекрасно. Мозг увеличивается, чтобы вместить непрерывно растущие пакеты передающихся из поколения в поколение культурных адаптаций. Но у этой гипотезы есть мощный конкурент в виде гипотезы социального интеллекта, которую в большой серии работ обосновал британский антрополог Робин Данбар (Robin Dunbar). Он показал, что относительный объем полушарий мозга у приматов хорошо коррелирует с размером социальной группы. Отсюда — идея, что большой мозг появился не в качестве приспособления к внешним природным условиям, а для социальных взаимодействий в больших группах особей своего вида, включая интриги, дружбу, вражду, выяснение отношений и тому подобное («макиавеллиевский интеллект»). Чем больше размер группы, тем больше мозг.

Верно ли это? В какой-то мере да. Но есть факты, указывающие на то, что применительно к роду Homo Хенрик все же ближе к истине, чем Данбар. Во-первых, нет никаких надежных подтверждений тому, что у ранних Homo типичный размер группы стал существенно больше, чем у австралопитеков. Во-вторых, Хенрик сообщает об экспериментах психологов, которые показывают, что при прочих равных условиях в игры на стратегический конфликт — когда нужно спланировать свои действия исходя из предполагаемых намерений партнера — люди играют хуже, чем шимпанзе. В этом смысле гипотеза «макиавеллиевского интеллекта» не подтверждается. В-третьих, есть данные, что размер мозга у приматов значительно лучше предсказывается диетой, чем социальными переменными (A. R. DeCasien et al., 2017. Primate brain size is predicted by diet but not sociality). В частности, у фруктоядных обезьян мозг при прочих равных всегда крупнее, чем у листоядных.

Культурно-генетическая коэволюция, как на это указывал уже Тобиас, приводит к замыканию контура положительной обратной связи: усложнение культурных пакетов — увеличение мозга — культурные адаптации следующего уровня — рост потока культурной информации — дальнейшее увеличение мозга и так далее. При этом, конечно, дело не ограничивается ростом мозга. Отбору подвергаются и другие признаки организма, вплоть до биохимических: после перехода на термически обработанную пищу у людей изменилась биохимия пищеварительного тракта. Времени существования человеческого рода вполне хватает на то, чтобы по соответствующим признакам прошел отбор. Современные люди физиологически неспособны питаться так, как питались их предки — австралопитеки. Культурно-генетическая коэволюция становится путем в один конец.

Интересный пример, который приводит Хенрик, касается мышечных белков. Ген MYH16, кодирующий форму миозина, специфичную для челюстных мышц, в человеческой эволюционной линии (и только в ней) получил мутацию сдвига рамки, которая сразу сделала белок дефектным (H. H. Stedman et al., 2004. Myosin gene mutation correlates with anatomical changes in the human lineage). Предполагается, что именно поэтому род Homo имеет слабые челюстные мышцы и никогда не имеет возвышающегося на средней линии черепа сагиттального гребня, который был характерен для австралопитеков. Мутация, которая при других условиях была бы однозначно вредной, выжила благодаря тому, что люди к тому времени уже научились обрабатывать пищу каменными орудиями: срезать мясо с костей, раскалывать кости, извлекая костный мозг, и тому подобное. Иногда предполагают, что она оказалась даже полезной, «разгрузив» черепную коробку от мышц и облегчив ее рост.

Правда, тут есть проблема, о которой Хенрик умалчивает, а зря. Дело в том, что в другой работе авторы пришли к выводу, что мутация в гене MYH16 произошла не 2,4 млн лет назад (что идеально соответствует предполагаемой эпохе формирования ключевых признаков людей), а 5,3 млн лет назад, то есть задолго до возникновения рода Homo (G. H. Perry et al., 2005. Comparative analyses reveal a complex history of molecular evolution for human MYH16). Это сразу меняет дело. Кажется, эта проблема еще не решена.

Но даже если конкретная гипотеза, касающаяся гена MYH16, и неверна, резкое ослабление челюстных мышц у рода Homo по сравнению с другими гоминидами — это все равно несомненный факт, который отлично объясняется культурно-генетической коэволюцией. Именно она привела к тому, что мощные челюстные мышцы стали попросту не нужны. Ну, а ненужных энергозатрат естественный отбор никогда не допускает.

Другие последствия начавшейся культурно-генетической коэволюции — затяжное детство и менопауза. Затяжное детство необходимо, чтобы пройти полный курс обучения, а пул старших особей пострепродуктивного возраста нужен для того, чтобы эти особи были хранителями культурного арсенала племени. Старики служат как бы живой библиотекой. Крупные антропологи, в особенности Оуэн Лавджой (Owen Lovejoy), и раньше отмечали, что долгое взросление и менопауза — хотя и не уникальные, но чрезвычайно характерные для человеческого рода особенности (рис. 6). Подход, который предлагает Хенрик, позволяет встроить эти особенности в элегантную конструкцию, обладающую большой объяснительной силой.

Рис. 6. Сравнение жизненных циклов лемура, макаки, гиббона, шимпанзе и человека

Рис. 6. Сравнение жизненных циклов лемура, макаки, гиббона, шимпанзе и человека. Иллюстрация из статьи C. O. Lovejoy, 1981. The origin of man. Это та самая статья, где Лавджой выдвинул свою знаменитую теорию причин прямохождения

Хенрик приводит замечательный пример с племенем эскимосов, которое однажды в результате эпидемии потеряло всех своих стариков. Это имело катастрофические последствия: люди разучились делать луки, разучились делать копья, которыми надо было бить тюленей, и что хуже всего — разучились делать лодки. Вероятно, они бы так и вымерли, если бы не встретились с другим племенем, коллективный мозг которого помог им возместить потерянные навыки. Изобрести все это самостоятельно было невозможно: за одно поколение столько задач не решить.

При наличии механизма кумулятивной культурной эволюции совершенствовать культурное обучение всегда будет выгоднее, чем проявлять индивидуальную креативность. Может, в одиночку вы и изобретете какую-то одну полезную адаптацию, но полный пакет — никогда. Гораздо лучше получить такой пакет в готовом виде от старших коллег, которые уже обкатали его на опыте. Учиться выгоднее, чем изобретать самому! Поэтому отбор будет подталкивать мозг такого существа не к тому, чтобы он сделал своего обладателя гением, а к тому, чтобы он специализировался на обучении у других особей своего вида. Именно это мы у человека и видим. «Наш вид изобрел такие сложные технологии и добился такого колоссального успеха благодаря коллективному мозгу, действующему на протяжении поколений, а не благодаря врожденной изобретательности и творческим способностям индивидуальных умов», — пишет Хенрик.

Итак, мы говорим о коллективном мозге, «нейронами» которого служат индивидуальные мозги, заключенные в черепных коробках отдельных особей (рис. 1). Коллективный мозг необходим, чтобы поддерживать культурные адаптации, вышедшие на уровень кумулятивной культурной эволюции. В свою очередь, работа коллективного мозга, очевидно, требует широкого и устойчивого канала коммуникации между особями. Эту роль у людей сыграл язык. Здесь, конечно, невозможно обсуждать сложнейшую проблему происхождения языка, но надо отметить, что книга Хенрика помогает взглянуть на нее под новым углом зрения.

Скрещивание идей

Теперь о том, чего в этой книге нет. Изложенный в ней материал позволяет сделать следующее утверждение: культурная наследственность после перехода к описанной кумулятивной модели начинает напоминать генетическую наследственность после перехода к половому размножению. Что это значит? Давайте разберемся.

Общеизвестно, что, кроме происходящей при делении клеток передачи генов «по вертикали», живые организмы регулярно обмениваются генами «по горизонтали». Например, у бактерий есть три способа горизонтального обмена генами: конъюгация, когда одна бактерия передает другой часть своей ДНК через специальную трубочку, трансформация, когда бактерия захватывает свободную чужую ДНК из внешней среды, и трансдукция, когда вирус (бактериофаг) прихватывает какие-то гены у одной бактерии и переносит в другую. Между прочим, именно явление трансформации в свое время помогло открыть генетическую роль ДНК: она оказалась тем самым фактором, благодаря которому бактерии-пневмококки превращались из одного штамма в другой.

Конъюгация, отчасти подобная бактериальной, встречается и у эукариот, например у описанной в школьном курсе зоологии инфузории-туфельки. Размножается она при этом делением. Конъюгация не сопровождается увеличением числа инфузорий и может служить примером полового процесса без размножения.

Но, как правило, эукариоты используют куда более экстремальный способ обмена генами: физическое слияние целых клеток с полным объединением их геномов. Так ведут себя половые клетки, которые сливаются в процессе оплодотворения.

При этом возникает очевидная проблема. После каждого слияния клеток геном образовавшейся клетки увеличивается вдвое. Ясно, что до бесконечности увеличивать геном нельзя. Его нужно уменьшить, восстановив первоначальное число хромосом. Эту задачу решает редукционное деление клетки — мейоз. У многих эукариот клетка, возникшая в результате оплодотворения (зигота), делится мейозом сразу; многоклеточные животные, у которых мейоз происходит только при образовании половых клеток, в этом отношении скорее нетипичны.

Механизмом дополнительного перемешивания генов в мейозе служит кроссинговер — процесс, в котором парные (гомологичные) хромосомы перекрещиваются и обмениваются фрагментами. При этом возникают сочетания генов, которых не было у предков. Вот чем половое размножение принципиально отличается от бесполого.

Кстати, а зачем вообще нужно половое размножение, заведомо более затратное и менее эффективное, чем бесполое? Это крайне запутанная проблема, разбираться в которой здесь не место. Тем, кому это интересно, можно посоветовать замечательную книгу Мэтта Ридли «Секс и эволюция человеческой природы» (в оригинале «The Red Queen»). А сейчас нас интересует не происхождение полового процесса, а его результаты.

Рассмотрим популяцию, где все особи имеют гены a и b. Их исходный генотип — ab. Пусть в этой популяции независимо произойдут две мутации: ген a перейдет в аллельное состояние A, ген b — в состояние B. Предположим, обе эти мутации окажутся полезными: по современным представлениям такое хотя и не слишком вероятно, но вполне возможно. Если полового процесса нет, то гены не перемешиваются. В этом случае мутации A и B никогда не встретятся в одном организме (если не учитывать вероятность повторного мутирования). Генотип Ab будет конкурировать с генотипом aB до тех пор, пока один из них не будет либо вытеснен отбором, либо удален случайными генетическими процессами (дрейфом генов). Если же половой процесс есть, то возникает шанс, что в результате скрещивания рано или поздно возникнет новый генотип AB, который сразу получит преимущество над всеми другими (рис. 7). По словам Мэтта Ридли, бесполые организмы «подобны изобретателям-одиночкам, которые никогда не делятся своими знаниями, и в их мире паровые локомотивы буксуют на обычных дорогах, а лошади таскают телеги по железным».

Рис. 7. Судьба полезных мутаций в бесполой популяции и в популяции, где есть половой процесс

Рис. 7. Судьба полезных мутаций в бесполой популяции (вверху) и в популяции, где есть половой процесс (внизу). Объяснение в тексте. Рисунок с сайта en.wikipedia.org, с изменениями

А теперь еще раз посмотрим на рис. 4, изображающий возникновение новых комбинаций культурных навыков. Полезные идеи (мемы, если угодно) ведут себя точно так же, как полезные гены. Еще до выхода книг Хенрика тот же Мэтт Ридли писал об этом в книге «Рациональный оптимист» (см. также его выступление на TED). «Изобретение» кумулятивной культурной наследственности — событие в истории жизни на Земле, сопоставимое по значению с «изобретением» мейоза.

Заодно мы получаем не что иное, как универсальный механизм творчества. По Артуру Кёстлеру (Arthur Koestler), таковым служит бисоциация — встреча идей, которые никогда раньше не встречались. Элементарным примером может послужить научное цитирование: точка бисоциации возникает в любой статье, которая цитирует хотя бы две работы, никогда раньше не цитировавшиеся вместе. Что ж, благодаря Хенрику мы видим, что этот механизм заработал буквально с первых шагов эволюции рода Homo.

Если попробовать определить значение книги «Секрет нашего успеха» одной фразой, можно сказать так: она начинает говорить об уникальности человека на языке точной науки и делает это успешно, так что предложенный подход обладает большой объяснительной силой. При этом, несмотря на высокий уровень обсуждения, ее чтение не требует никакой специальной подготовки. Эту книгу можно и нужно рекомендовать как специалистам, так и всем, кому интересна проблема происхождения человека.

Сергей Ястребов


62
Показать комментарии (62)
Свернуть комментарии (62)

  • kbob  | 09.01.2024 | 07:10 Ответить
    Теперь о том, чего в этой книге нет. Изложенный в ней материал позволяет сделать следующее утверждение: культурная наследственность после перехода к описанной кумулятивной модели начинает напоминать генетическую наследственность после перехода к половому размножению. Что это значит? Давайте разберемся.
    Некоторые идеи не скрещиваются принципиально, например плановая и рыночная экономика, автократия и демократия, теория эфира и ОТО, с точки зрения эволюции это означает, что возникнет взаимодействие двух генетически различных и не обменивающихся генетическим материалом видов. Этот случай особенно интересен, поскольку существует много вариантов сосуществования:
    (0, 0) Нейтрализм: кот и кит
    (+, +) Мутуализм: рыба-клоун и актиния
    (+, 0) Комменсализм: рыба-прилипала на акуле
    (0, -) Аменсализм: пенициллиновые грибы и другие бактерии
    (-, +) Паразитизм: человек и глисты
    (-, -) Конкуренция: лев и гиены

    варианты в которых есть хотя бы один минус не имеют устойчивого равновесия и приводит к гибели одного из "партнеров". Либо человек умрет, либо глисты, либо капитализм, либо...
    Ответить
    • erwins > kbob | 09.01.2024 | 12:49 Ответить
      Глисты пока живы )
      Львы и гиены давно сосуществуют.
      Ответить
      • kbob > erwins | 09.01.2024 | 14:50 Ответить
        Глисты пока живы )
        Но не так широко распространены, как 2000 лет назад. Северная Корея ПОКА социализм строит и просит гуманитарку в обмен на "не делать ядерную бомбочку" - голимый празитизм.
        Львы и гиены давно сосуществуют.
        Да, причем одни постоянно проводят красные линии, а вторые их нарушают.
        Ответить
        • NikeByNike > kbob | 09.01.2024 | 16:21 Ответить
          Про Северную Корею вы тоже абсолютно ничего не знаете, кроме пропаганды.
          Уйдите с элементов, пожалуйста, не позорьте ресурс?
          Ответить
          • kbob > NikeByNike | 09.01.2024 | 16:24 Ответить
            Расскажите откуда вы "так хорошо знаете" про Северную Корею. Вы тамошний гражданин или слушаете корейскую "непропаганду"?
            Ответить
            • NikeByNike > kbob | 09.01.2024 | 20:50 Ответить
              Жена северокореянка.
              Ответить
              • kbob > NikeByNike | 10.01.2024 | 07:25 Ответить
                эко вас угораздило, лучше не нашлось, хотя любовь зла?
                Ответить
            • NikeByNike > kbob | 09.01.2024 | 20:51 Ответить
              вы же в курсе, что в Южной Корее запрещено НЕ врать про Северную Корею (уголовное преследование за это), а почти всё что вы про неё потребляете - как раз из Южной Кореи?
              Ответить
              • kbob > NikeByNike | 10.01.2024 | 07:40 Ответить
                вы же в курсе, что в Южной Корее запрещено НЕ врать про Северную Корею
                Нет, не вкурсе, прям так и написано "запрещено НЕ врать"? Жена рассказала, она у вас юрист?
                а почти всё что вы про неё потребляете - как раз из Южной Кореи?
                Не только из Южной, но и от внимательных туристов и спутниковых разведданных, это более репрезентативно, чем от ОДНОЙ ЖЕНЫ. Жена не могла во всех точках Кореи побывать, даже если она сперва в концлагере сидела, а пом охраняла, а потом партработником была, в армии служила, жила в городе, деревне, и.т.д.
                Ответить
                • NikeByNike > kbob | 10.01.2024 | 10:27 Ответить
                  Ещё раз. Не позорьте Элементы, не пишите сюда всю эту гнойную дичь.
                  Ответить
                  • smedentsev > NikeByNike | 10.01.2024 | 11:46 Ответить
                    Не обращайте на kbob внимания - это местный юродивый, который на пару с itchynail заспамил мутным потоком своего сознания почти все комментарии к статьям. Жаль админы не сделали кнопку "пожаловаться", чтобы можно было хоть как-то остановить этих двух идиотов.
                    Ответить
                    • alekseylevin > smedentsev | 12.01.2024 | 04:16 Ответить
                      Полностью согласен. Этот kbob агрессивно и нагло хулиганит, а редакторы почему-то ему всё спускает. Неужели они хотят подтвердить утверждение польского иезуита из "Бориса Годунова", что терпимость всегда равнодушна? Эдак можно зайти далеко.
                      Ответить
                    • Наукообраз > smedentsev | 12.01.2024 | 17:59 Ответить
                      Это вы сотоварищи напали на него гуртом, как стайные обезьяны...
                      Ответить
                  • kbob > NikeByNike | 10.01.2024 | 13:21 Ответить
                    Куплю жену: как северокорейские беженки попадают в рабство в Китае.
                    https://www.mk.ru/social/2019/07/30/kuplyu-zhenu-kak-severokoreyskie-bezhenki-popadayut-v-rabstvo-v-kitae.html
                    Ответить
          • Наукообраз > NikeByNike | 12.01.2024 | 15:03 Ответить
            Уйдите с элементов, пожалуйста, не позорьте ресурс
            Меня терзают смутные сомнения, что вы это за деньги тут разместили... )) Вы, часом, не член РАЕН?
            Ответить
        • Artemo > kbob | 10.01.2024 | 12:55 Ответить
          Если измерять размером популяции, то популяция глистов человека, уменьшившись в процентах, по сравнению с 2000-летней давностью, боюсь, сильно увеличилась в абсолютном размере. Из паразитов человека проиграла пока только оспа
          Ответить
    • NikeByNike > kbob | 09.01.2024 | 16:19 Ответить
      Некоторые идеи не скрещиваются принципиально, например плановая и рыночная экономика
      Это очевидная ложь. Чисто рыночной экономики в мире не существует, она везде плановая с 1930, кроме самых диких государств.
      Причём мало кто осознаёт, что самая древняя культура с самой долгой историей практически чисто-рыночной экономики это Китай.
      автократия и демократия
      Это какие-то детские термины, для самых маленьких. Системы власти так не работают.
      Ответить
    • dark > kbob | 10.01.2024 | 21:13 Ответить
      Некоторые идеи не скрещиваются принципиально, например плановая и рыночная экономика, автократия и демократия, теория эфира и ОТО,
      Элементы рыночной экономики в СССР существовали всегда. Теории эфира и ОТО скрещиваются в теории индуцированной гравитации. Автократия и демократия соединяются в демократическом централизме.
      Демократия с рабством тоже скрещивалась:

      "Все люди должны быть равны, свободны, и у каждого должно быть не меньше пяти рабов." . Законы Солона.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Афинская_демократия

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_США
      «… из-за громкого судебного процесса „Дред Скотт против Сэндфорда“, в ходе которого Верховный суд США принял откровенно расистское решение о том, что чернокожие не могут быть признаны гражданами США, и запретил штатам принимать законы, отменяющие рабовладение»[16].»
      Ответить
      • kbob > dark | 11.01.2024 | 07:07 Ответить
        Элементы рыночной экономики в СССР существовали всегда.
        Элементы автомобиля в виде двух колес с лысой резиной существуют у меня в гараже. Это я к тому что в сущности означает ваша фраза.
        Теории эфира и ОТО скрещиваются в теории индуцированной гравитации.
        Можете дать ссылки на научные статьи по этой теории в Nature? Хорошо ли идет скрещивание нужно проверить
        Автократия и демократия соединяются в демократическом централизме. ....с рабством тоже скрещивалась
        Скрещивались, скрещивались, да не скрестились! Потомство оказалось бесплодным. СССР развалился вместе с внутрипартийным демократическим централизмом и всенародным рабством.
        Верховный суд США принял откровенно расистское решение о том, что чернокожие не могут быть признаны гражданами США,
        И что до сих пор негры не могут быть гражданами США? Скрещивание идет успешно?
        из-за громкого судебного процесса „Дред Скотт против Сэндфорда“
        Мне кажется громкость этого процесса сильно преувеличена.
        Ответить
        • dark > kbob | 11.01.2024 | 14:47 Ответить
          Элементы автомобиля в виде двух колес с лысой резиной существуют у меня в гараже. Это я к тому что в сущности означает ваша фраза.
          Ваши элементы просто хранятся. А в СССР рыночные элементы действовали. Артели, кооперативы, серая экономика, торговля из под полы, блат и бартер.
          Можете дать ссылки на научные статьи по этой теории в Nature? Хорошо ли идет скрещивание нужно проверить
          А.Д. Сахаров не опубликовал там свою теорию. И должен признаться, я в натуре, Nature не читаю. Как идет скрещивание непонятно. Есть только обрывочная информация, и википедия.
          Автократия и демократия соединяются в демократическом централизме. ....с рабством тоже скрещивалась
          Скрещивались, скрещивались, да не скрестились! Потомство оказалось бесплодным. СССР развалился вместе с внутрипартийным демократическим централизмом и всенародным рабством.
          Потомство было — скрещивание было. А гарантии дает только страховой полис:
          https://www.youtube.com/watch?v=kKGDEuoZzSk&pp=ygUd0LHQtdC90LTQtdGAINCz0LDRgNCw0L3RgtC40Lg%3D
          И что до сих пор негры не могут быть гражданами США? Скрещивание идет успешно?
          Примерно как скрещивание сапиенсов, вышедших из африки, с неандертальцами.
          https://elementy.ru/novosti_nauki/434178/Neandertalskie_geny_pomogli_sapiensam_vyshedshim_iz_Afriki_perenastroit_tsirkadnyy_ritm
          Ответить
          • Наукообраз > dark | 12.01.2024 | 15:10 Ответить
            Вообще-то, комментарии предполагают обсуждение опубликованной статьи, а не опровержение реплик, вам и вашим единомышленникам непонятных... ))
            Ответить
            • dark > Наукообраз | 12.01.2024 | 21:13 Ответить
              Это не просто опровержение реплик. Это опровержение утверждения о невозможности сосуществования идей и обмена между ними. Тут отрицалась сама возможность культурной эволюции.
              Ответить
              • Наукообраз > dark | 16.01.2024 | 17:53 Ответить
                Тут отрицалась сама возможность культурной эволюции.
                Возможность культурной эволюции возможна только при желании эволюционировать.
                Пример РФ показывает, что без желания измениться к лучшему попытка скрещивания порождает только монстра, с которым невозможны мирное сосуществование и обмен идеями. Будущее не может сосуществовать с прошлым и обмениваться с ним идеями...
                Цивилизация не может сосуществовать с идеологическим обществом, потому что идеологическое общество не скрещивается с обществом правовым. Идеологическое общество может некоторое время прикидываться правовым, но в конечном итоге приходит к своей репрессивной норме.
                Ответить
    • itchynail > kbob | 15.01.2024 | 10:38 Ответить
      Некоторые идеи не скрещиваются принципиально, например плановая и рыночная экономика, автократия и демократия, теория эфира и ОТО
      почти все корпорации имеют план и создают портфель заказов на несколько лет вперед. Планируют выручку и DEI программы по плану осуществляют.

      Теория тяготения Ньютона и ОТО несовместимы, эфирная теория выводилась из ньютоновской идеи о силе тяжести. Поскольку природа такой нематериальной силы (по Ньютону), распространяющейся в пустоте, совершенно мистична, Ньютон перепридумал эфир, который и давит на тела, стремясь к центру Земли.

      Что такое демократия - никто уже не знает. Полная хрень какая-то. А вот автократия считается лучшей формой правления. Лучше - никто не придумал.
      Ответить
  • erwins  | 09.01.2024 | 12:49 Ответить
    А почему нет бонобо?
    Ответить
  • antiximik  | 09.01.2024 | 13:28 Ответить
    По словам Мэтта Ридли, бесполые организмы «подобны изобретателям-одиночкам, которые никогда не делятся своими знаниями, и в их мире паровые локомотивы буксуют на обычных дорогах, а лошади таскают телеги по железным».
    Щито?.. оО
    А как же вот это вот ВСЁ??!.. :О
    "
    Например, у бактерий есть три способа горизонтального обмена генами: конъюгация, когда одна бактерия передает другой часть своей ДНК через специальную трубочку, трансформация, когда бактерия захватывает свободную чужую ДНК из внешней среды, и трансдукция, когда вирус (бактериофаг) прихватывает какие-то гены у одной бактерии и переносит в другую.
    " (с).
    Ведь это же способ легко-и-непринуждённо забацать телегу с термоядерным движком, или паровоз на антиграве, и т.д., и т.п.
    И без всяких там сложностей в виде "родитель 1" +/- "родитель 2" =... :]
    Ответить
    • kbob > antiximik | 09.01.2024 | 17:21 Ответить
      Ведь это же способ легко-и-непринуждённо забацать телегу с термоядерным движком, или паровоз на антиграве, и т.д., и т.п.
      Там изменения уровня - поменять летнюю резину на зимнюю, новые дворники поставить.
      Ответить
      • Rattus > kbob | 15.01.2024 | 13:18 Ответить
        Вот только такими изменениями таки можно в итоге получить из фургончика карьерный самосвал, заимствуя детали от экскаватора:
        https://elementy.ru/novosti_nauki/430872
        Ответить
  • Parhaev  | 09.01.2024 | 17:51 Ответить
    Это, видимо, косвенно подтверждает то, что падение размеров человеческого мозга началось с изобретением письменности. Стало не нужно "всем знать все", а отбор затрат на лишний мозг не допускает.
    Ответить
    • kbob > Parhaev | 09.01.2024 | 18:18 Ответить
      Это, видимо, косвенно подтверждает то, что падение размеров человеческого мозга началось с изобретением письменности.
      Это смешно, конечно, если учесть что в 1820 году всего 12% людей в мире умели читать и писать, а сегодня 17% населения мира остается неграмотным. Видимо письменность 3000 лет как-то влияла на моск даже тех кто ей совсем не пользовался.
      Видимо когда мудрец читал книжку в Александрийской библиотеке, у коренных жителей северной, южной Америк, средней Азии и Чукотки синхронно уменьшались мозги.
      Ответить
      • Parhaev > kbob | 09.01.2024 | 18:36 Ответить
        Ну мозги то уменьшались, а грамотность в Италии в Римской Империи была (не считая рабов) до 100%. Об этом сохранилось множество записей. Конечно судить по всей популяции с данными Италии нельзя, но наверно всем быть грамотными и не нужно. Есть жрецы для этого.
        Ответить
        • kbob > Parhaev | 09.01.2024 | 18:45 Ответить
          не считая рабов
          А у рабов мозги уменьшались за компанию? У диких племен амазонии, за них римские жрецы думали и передавали знания телепатией? У эксимосов и чукчей?
          У русских азбука появилась 1200 лет назад, а кто им до этого 1800 лет мозги уменьшал? Водка? Или у русских мозги начали уменьшаться по ускоренной программе? Или сразу были маленькие?
          Вот у евреев, я понимаю, было время на эволюцию, у них жрецы были, у-у-у-у, читающий народ, о-о-о!
          Ответить
          • Parhaev > kbob | 09.01.2024 | 18:55 Ответить
            Тут нужны доп исследования. Выборки мозгов они по местам древних цивилизаций. На тему уменьшения мозга тут на элементах было много статей.
            Ответить
            • kbob > Parhaev | 09.01.2024 | 19:03 Ответить
              Тут нужны доп исследования.
              Они уже проведены, и не подтвердили факт уменьшения моска
              https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fevo.2022.963568/full
              На тему уменьшения мозга тут на элементах было много статей.
              Надеюсь эта тоже была в переводе.
              Ответить
              • Parhaev > kbob | 09.01.2024 | 20:21 Ответить
                причем указывалось ,что выборка не менее 10 000 черепов а в этой статье около 1000. Увы, не готов приводить ссылки, не ставил такой цели все протоколировать.
                И для черепов в 3000 лет легко отличить мужские и женские черепа, образцов много, статья на элементах на эту тему датирована 2011 годом, а ваша ссылка опровергает только работу 2021 года, одну.
                Вряд ли она закрывает тему.
                Ответить
                • kbob > Parhaev | 10.01.2024 | 07:23 Ответить
                  Тогда придется признать, что у русских мозг уменьшался гораздо быстрыми темпами, чем у римлян, поскольку читать и писать они умели всего 1200 лет, а римляне гораздо больше.
                  Видимо под мудрым руководством коммунистической партии и правительства и дома советов, думать совсем не нужно было - вот моск и уменьшился.
                  К тому же совок самая читающая страна в мире, что также вело к катастрофическому уменьшению мосгов, согласно этой великой, не опровергнутой теории теории.
                  Теория мне нравится, возьму на вооружение.

                  Мы же исходим из того, что 3000 лет назад моск был у всех наций и рас одинаково большой, а сейчас у всех одинаково. маленький.
                  Ответить
                  • Parhaev > kbob | 10.01.2024 | 10:13 Ответить
                    Чем тебе так не нравятся русские то? Опять же, достаточно иметь сословие жрецов, 1% популяции, которые будут грамотными и передавать знания, а остальным можно внушить про силу Богов, величие Демократии, Исключительность Америки, Арийскую расу, Богоизбранность Народа и.т.д.
                    Возможно, падение мозга началось как раз из-за появления жрецов, тут первенство делят индийские брахманы, шумеры в междуречье ну и раввины Иудеи.
                    Вот у них то мозг начал уменьшатся первым. Но дурной пример заразителен.
                    Ответить
          • Наукообраз > kbob | 12.01.2024 | 15:23 Ответить
            Мозг -- это очень энергозатратный орган, а потому с изобретением разделения труда включился механизм отбора на более совершенную и компактную его "конструкцию", благо разделение труда уже не требовало сохранения всего объема полезной для популяции информации в одной отдельно взятой голове.
            Если бы я был антропологом, то обязательно провел бы исследование на предмет сравнения размеров черепных коробок двух изолированных популяций в населении Среднерусской равнины. Что-то мне подсказывает, что у дворян мозгов было чуть меньше, чем у тех, на ком они паразитировали... ))
            Ответить
  • OSAO  | 09.01.2024 | 21:45 Ответить
    Тема о скрещивании идей прямо вытекает из темы обмена навыками. Навык острой палочки обменивается с навыком полой палочки. Идея есть концентрированное выражение культурного навыка, и коллективный мозг популяции вполне способен обеспечить обмен и тем, и другим.
    Ответить
    • kbob > OSAO | 10.01.2024 | 07:47 Ответить
      Не все идеи могут сосуществовать. Например идея круглой и плоской Земли, что будет происходить между ними? В научной практике обычно оперируют взаимоисключающими идеями, называя их гипотезами.
      Возможно из обмена идеями должен был возникнуть научный метод познания мира.
      Ответить
      • dark > kbob | 11.01.2024 | 00:05 Ответить
        Не все идеи могут сосуществовать. Например идея круглой и плоской Земли, что будет происходить между ними?
        Вопрос для детского сада.
        Конечно, они будут дополнять друг-друга, как теория Ньютона и ОТО, или как корпускулярно-волновой дуализм. Всякая разумная теория имеет область применения.
        Или вам нужна окончательная теория — теория всего?
        Ответить
        • kbob > dark | 11.01.2024 | 07:11 Ответить
          Конечно, они будут дополнять друг-друга
          Как они могут дополнять если они друг друга взаимоисключают? Земля может быть либо плоской как в библии, либо шарообразной.
          Ответить
          • dark > kbob | 11.01.2024 | 14:51 Ответить
            Как они могут дополнять если они друг друга взаимоисключают? Земля может быть либо плоской как в библии, либо шарообразной.
            Это препод виноват. Он не смог ответить на детский вопрос: «Как электрон может одновременно быть волной и частицей». Вместо этого, он попросил впечатлительного мальчика представить себя бревном. Теперь сайт элементы расхлебывает последствия.
            Ответить
            • Наукообраз > dark | 12.01.2024 | 15:26 Ответить
              Вы демонстрируете поведение, свойственное паразитам -- как клещ вцепились в бедного kbobа! ))
              Ответить
          • Rattus > kbob | 15.01.2024 | 12:57 Ответить
            А можно цитату из Библии, где написано, что Земля - плоская?
            Ответить
  • shuhray  | 10.01.2024 | 00:05 Ответить
    Но я помню, в 2011-м году приезжал Кондрашов и делал доклад "Возможно ли половое размножение?" Первым делом он на пальцах опроверг все простые гипотезы вроде "повышения разнообразия". На 2011-й год Кондрашов не знал, какие преимущества даёт половое размножение (о чём прямо сказал).
    Ответить
    • OSAO > shuhray | 10.01.2024 | 09:41 Ответить
      Краткая аннотация доклада, предпосланная самим автором:
      "Видимо, причина существования полового размножения — вызываемые им изменения в генотипах потомков. Есть несколько механизмов, которые делают такие изменения выгодными. Но по-прежнему не видно механизма, который был бы универсальным и обеспечивал бы большое преимущество полового размножения".
      Ответить
      • Наукообраз > OSAO | 12.01.2024 | 15:34 Ответить
        Половое размножение есть результат случайной мутации в "гене" ощущения от соприкосновения с соседкой/соседом.
        Кстати, насчет пользы -- Кондрашов не видит ее в получении удовольствия? Интересно, у него дети есть?! ))
        Ответить
        • Rattus > Наукообраз | 15.01.2024 | 12:44 Ответить
          Половое размножение есть результат случайной мутации в "гене" ощущения от соприкосновения с соседкой/соседом.
          Половое размножение есть прямое следствие диплоидизации генома:
          https://elementy.ru/novosti_nauki/432771/Poliploidnost_predkov_eukariot_klyuch_k_ponimaniyu_proiskhozhdeniya_mitoza_i_meyoza
          И одной случайной мутацией для его возникновения не обойтись.
          Кстати, насчет пользы -- Кондрашов не видит ее в получении удовольствия?
          В биологии польза может быть только в адаптивности для прохождения естественного отбора и более ни в чём.
          Удовольствие есть лишь эволюционный механизм, стимулирующий животное к адаптивному поведению через обучение с подкреплением:
          https://education.yandex.ru/handbook/ml/article/obuchenie-s-podkrepleniem
          https://aws.amazon.com/ru/what-is/reinforcement-learning/
          Ответить
          • Наукообраз > Rattus | 16.01.2024 | 18:19 Ответить
            И одной случайной мутацией для его возникновения не обойтись.
            Если бы этой мутации (вызывавшей "удовольствие" от соприкосновения телами) не было, однополые организмы продолжали бы избегать друг друга, и никакая диплоидизация генома не привела бы к запуску механизма полового отбора...
            Тут примерно та же взаимосвязь, что и между мутацией "голотелости" предков человека и прямохождением с развитием "мозговитости". Все покрытые шерстью обезьяны не стали ни двуногими, ни "разумными". У них не появилось стимула для этого...
            Эволюция человека -- яркое доказательство того, что эволюцию не всегда вызывает адаптивный процесс, так как "лысое" тело -- это очевидная дезадаптация -- уродство, но подхваченное половым отбором.
            Ответить
  • OSAO  | 10.01.2024 | 09:33 Ответить
    Культурно-генетическая коэволюция, как на это указывал уже Тобиас, приводит к замыканию контура положительной обратной связи
    @
    Для устойчивости системы необходимы и отрицательные обратные связи. И они неизбежно проявляются, когда коэволюция выходит на уровень обмена идеями. При определенной плотности социума в последнем возникают элиты, заинтересованные в сохранении своих привилегий. Эти новые социальные центры становятся регуляторами коэволюции, называя некоторые идеи нежелательными и строя культуру, а с ней и свою власть на борьбе с ними. Так что, заголовок статьи можно было бы переписать как "...к эволюции мозга, культуры и центров власти". Общественный отбор начинает поддерживать потребность не только в гибком уме, но и в гибком позвоночнике.
    Ответить
    • kbob > OSAO | 10.01.2024 | 10:23 Ответить
      Эти новые социальные центры становятся регуляторами коэволюции, выделяя нежелательные идеи и строя культуру на борьбе с ними.
      Почему именно элиты? Любой человек может отвергать нежелательные идеи, принадлежность к элите ту необязательна. Я например отвергаю идею "жить в деревянной хибаре с туалетом на улице" и совсем не потому что элиты меня заставляют.
      При этом если мне нравится хорошее жилье и я готов платить за это деньги, то в рыночной экономике идея строить такое жилье появляется у строительных компаний, совсем не по указке каких то элит.
      У некоторых стартапов появляются революционные идеи и совсем не потому что элиты этого хотят.

      Рыночная экономика позволяет обмениваться идеями минуя элиты и госплан.
      Ответить
      • Наукообраз > kbob | 16.01.2024 | 18:25 Ответить
        Рыночная экономика позволяет обмениваться идеями минуя элиты и госплан.
        Но для этого элиты должны руководствоваться стремлением подавить деструктивные распределительные идеи в обществе. Пример РФ показывает, как хреново становится рыночной экономике, если она попадает в лапы тем, у кого есть стремление подавить только тех, кто хочет добиться равенства прав и свобод...
        Ответить
  • Михаил 33  | 10.01.2024 | 22:11 Ответить
    простейшая модель того, что не происходит у шимпанзе и что постоянно происходит в культуре людей. В ходе кумулятивной культурной эволюции новые адаптации не только передаются из поколения в поколение, но и комбинируются.
    Однако, Новый подход обнаруживает свою свою традиционную описательную сущность узкого процесса. Вот позиция системщика = Животное может использовать лишь опыт его собственных отношений со средой или, возможно, в специальных случаях, опыт особи, с которой оно непосредственно контактирует. Человек же использует опыт всего общества, опыт поколений (Yu.I. Alexandrov 1999).
    НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ,, ЧТО объем рабочей памяти определяет различие между человеческим и обезьяньим интеллектом: http://elementy.ru/news?newsid=430954.
    Структура субъективного мира человека (СМЧ) и особенности работы рабочей памяти взаимосвязаны, так как они одновременно формируются и развиваются на основе социальных контактов и развития речи.
    В соответствии с общими системными процессами, объем рабочей памяти, очередной уровень восприятия СМЧ и новые потребности взаимосвязаны с очередным этапом формирования и развития речи .
    https://www.academia.edu/27052453/Сознание._Мир_и_разум._Самоорганизация_Процесс_самоорганизации
    Ответить
    • kbob > Михаил 33 | 11.01.2024 | 07:21 Ответить
      Животное может использовать лишь опыт его собственных отношений со средой или, возможно, в специальных случаях, опыт особи, с которой оно непосредственно контактирует. Человек же использует опыт всего общества, опыт поколений (Yu.I. Alexandrov 1999).
      Человек использует опыт всего общества, опыт поколений, начиная с того момента как он выучит язык и оформит читательский билет в ближайшую библиотеку, а до этого как Животное использует лишь "опыт особи, с которой оно непосредственно контактирует."
      А если человек контактирует, только с людьми которые соленую кашу называют сладкой, книги из соседней библиотеки сожгли, а интернет заблокировали, то он не может "использовать опыт всего человечества и поколений" - превращается в Животное.
      Ответить
  • alekseylevin  | 10.01.2024 | 23:49 Ответить
    Сергей, спасибо за прекрасный обзор. Он меня настолько заинтересовал, что я уже скачал книгу из Интернета. Постараюсь поскорее прочесть.
    Ответить
  • Михаил 33  | 11.01.2024 | 18:30 Ответить
    если человек контактирует, только с людьми которые соленую кашу называют сладкой, книги из соседней библиотеки сожгли, а интернет заблокировали
    - по kbob мы имеем КОНКРЕТНЫЕ случаи обывателя, которые конечно к культурной эволюции не относятся, и безусловно по делу рассмотрения излишни.
    Ответить
    • Наукообраз > Михаил 33 | 16.01.2024 | 18:32 Ответить
      - то мы имеем КОНКРЕТНЫЕ случаи обывателя, которые конечно к культурной эволюции не относятся, и безусловно по делу рассмотрения излишни.
      Катастрофическое количество ошибок в данном тексте (пунктуационных, грамматических и логических) не позволяет понять, что вы, собственно, имели нам сообщить?!.. ))
      Ответить
      • Михаил 33 > Наукообраз | 17.01.2024 | 01:46 Ответить
        что вы, собственно, имели нам сообщить?!.
        Наукообраз dark  12.01.2024  15:10ОТВЕТИТЬ
        Вообще-то, комментарии предполагают обсуждение опубликованной статьи, а не опровержение реплик, вам и вашим единомышленникам непонятных... ))
        Внимательно посмотрите и поймете, что лучше избегать
        бедного kbobа! ))
        .
        Ответить
        • Наукообраз > Михаил 33 | 17.01.2024 | 02:35 Ответить
          Внимательно посмотрите и поймете, что лучше избегать
          Если вы полагаете, что вы-то уж никак не подходите под описание, данное сторонникам нынешнего режима в РФ вами критикуемым оппонентом, то вы глубоко заблуждаетесь...
          Впрочем, возможно, вам еще удастся усовершенствоваться хотя бы до состояние, которое Ю. Власов лет 35 тому назад назвал "коллективным прозрением"...
          Ответить
          • Михаил 33 > Наукообраз | 17.01.2024 | 17:55 Ответить
            У бедного kbobа прослеживаются стремления уйти от сложных проблем эволюции. Так необходимо УЧИТЫВАТЬ, что объем рабочей памяти определяет различие между человеческим и обезьяньим интеллектом: http://elementy.ru/news?newsid=430954.
            Новейшие исследования уже позволяют, используя системный мультидисциплинарный подход и современные концепции самоорганизации, ответить на ключевые вопросы о фундаментальных принципах высших функций головного мозга, наконец, КОГДА ПОЯВИЛАСЬ РЕЧЬ у людей и сложилась КУЛЬТУРА КАК СТРУКТУРНАЯ ЦЕЛОСТНОСТЬ.

            Кому-то это не выгодно = обесценить свои работы узкого спеца. В которых слабо представлены исследования с применением теории систем и системного анализа. Чтобы увести от полноценного рассмотрения проблем эволюции, внимание читателя в своих комментариях они стараются перевести на посторонние вопросы. Например, о сторонниках нынешнего режима в РФ.

            Если у вас есть яблоко и у меня есть яблоко и если мы обмениваемся этими яблоками, то у вас и у меня остается по одному яблоку. А если у вас есть идея и у меня сеть идея и мы обмениваемся идеями, то у каждого из нас будет по две идеи. Джордж Бернард Шоу. ироничные цитаты. Узкий специалист узнаёт всё больше о всё меньшем и так до тех пор, пока не будет знать всё ни о чём и ничего обо всём.))).
            Ответить
  • pilum  | 30.03.2025 | 12:23 Ответить
    "сравнительные успехи шимпанзе, орангутанов и человеческих детей в решении четырех классов задач"... " Единственная (!) область интеллекта, в которой люди от природы превосходят... обезьян" - одно непонятно: почему здесь измеряют детей. А не взрослых людей. Сравнивая их со ВЗРОСЛЫМИ особями обезьян. И тут же псевдо-вывод - "единственная область... в которой ЛЮДИ превосходят"... т.е. дети? :> Личинки человека, ткскзт....
    Ответить
Написать комментарий

Новости: Сергей Ястребов


Главный герой обсуждаемой статьи — голожаберный моллюск Coryphella trophina
Голожаберные моллюски используют для защиты дважды краденные стрекательные капсулы

Классические супергруппы эукариот
Молекулярная филогенетика помогает реконструировать общего предка современных эукариот

Nuucichthys
Открыто новое кембрийское позвоночное

Латимерия (Latimeria chalumnae)
У латимерии найдены легочные артерии



Элементы

© 2005–2025 «Элементы»