Скелет примитивного кита из Перу самый тяжелый среди всех позвоночных

Новый вид примитивных китов, Perucetus colossus

Новый вид примитивных китов, Perucetus colossus, оказался сравнительно невелик, — «всего» около 20 метров в длину, — но чрезвычайно массивен: по самым скромным оценкам его вес мог составлять около 100 тонн. Рисунок © Alberto Gennari из обсуждаемой статьи в Nature

Долгое время ученые полагали, что самое тяжелое млекопитающее из известных человечеству — это современный синий кит, морской гигант, достигающий веса 190 тонн. Ни гигантские динозавры, ни морские рептилии мезозоя, ни ископаемые киты — никто не мог поспорить с ним, пока международная группа исследователей не описала окаменелости нового вида китообразных, жившего около 39 миллионов лет назад у западного побережья Южной Америки. Животное было не особенно длинным — около 20 метров в длину (как крупный кашалот), — но чрезвычайно массивным: его кости были невероятно плотными, что может быть адаптацией к придонному кормлению, как у современных ламантинов. По разным оценкам при жизни колоссальный перуцет (Perucetus colossus) мог весить от 80 до 340 тонн, но исследователи полагают, что, исходя из средней оценки массы его скелета и среднего отношения массы скелета к общей массе тела у современных китообразных, его вес составлял около 180 тонн — близко к предельной массе синих китов и просто невероятно много с учетом относительно небольшой длины животного.

В земной истории самые тяжелые животные были жителями моря: хотя гигантские сухопутные динозавры-зауроподы достигали внушительных длины и роста, их массу серьезно ограничивали сила земного притяжения и предельная прочность костей и сила мышц, необходимые для удержания и перемещения громадного тела. Как итог, даже такие громадные животные как аргентинозавр (Argentinosaurus huinculensis) и барозавр (Barosaurus lentus), выраставшие до 30–35 метров в длину, едва ли весили больше 80 тонн (G. Paul, 2019. Determining the Largest Known Land Animal: A Critical Comparison of Differing Methods for Restoring the Volume and Mass of Extinct Animals). Существуют, конечно, несколько сомнительных видов «супергигантских» зауроподов, таких как брухаткайозавр (Bruhathkayosaurus matleyi), чей вес оценивается в 110–170 тонн (G. Paul, A. Larramendi, 2023. Body mass estimate of Bruhathkayosaurus and other fragmentary sauropod remains suggest the largest land animals were about as big as the greatest whales), однако эти оценки основаны на фрагментированных (и сегодня утраченных) окаменелостях, поэтому реальная масса животного могла быть существенно меньше (R. Molina-Pérez et al., 2020. Dinosaur Facts and Figures: The Sauropods and Other Sauropodomorphs).

Что касается морских животных, то настоящие тяжеловесы среди них начали появляться не раньше кайнозойской эры: крупнейшие морские рептилии мезозоя, такие как гигантские ихтиозавры (см. В конце триасового периода в швейцарских Альпах плавали зубастые ихтиозавры-гиганты («Элементы», 04.05.2022), Шонизавр, крупнейший ихтиозавр), достигали сопоставимых с зауроподами габаритов и весили до 80 тонн (M. Sander et al., 2021. Early giant reveals faster evolution of large body size in ichthyosaurs than in cetaceans), тогда как все прочие морские пресмыкающиеся были существенно мельче. Например, крупнейшие тилозавры (Tylosaurus), одни из самых впечатляющих мозазавров, весили «всего» около 20 тонн, а знаменитый «хищник Х», Pliosaurus funkei, один из самых крупных плиозавров, скорее всего, весил не больше 15 тонн, — как некрупный сейвал (Balaenoptera borealis). Вероятно, столь «скромные» габариты морских рептилий были обусловлены диетой: хотя некоторые исследователи «подозревают» как минимум ихтиозавров в питании сравнительно некрупной добычей, которую они всасывали наподобие китов, мозазавры и плиозавры определенно были хищниками-макрофагами, находившимися на вершине пищевой цепочки океана — и уже это серьезно ограничивало их максимальные размеры.

Shonisaurus sikanniensis

Возможно, некоторые гигантские ихтиозавры, такие как этот Shonisaurus sikanniensis, не только кормились подобно китам, но и выглядели похоже на морских млекопитающих, — однако даже они не достигали и половины их максимального веса. Рисунок © Марк Уиттон с сайта markwitton-com.blogspot.com

Впрочем, ранние киты тоже не могли похвастать гигантскими габаритами, и вплоть до появления в среднем эоцене базилозаврид (Basilosauridae) морские млекопитающие не превосходили размерами современных тюленей. Базилозавриды же стали первыми по-настоящему крупными китами: размер собственно базилозавра (Basilosaurus) достигал 18–20 метров в длину, хотя из-за своего стройного, змеевидного тела он весил намного меньше, чем современный кит того же размера, и по разным оценкам масса взрослого базилозавра составляла от 3 до 12 (в среднем — 6) тонн (P. D. Gingerich, 1998. Paleobiological Perspectives on Mesonychia, Archaeoceti, and the Origin of Whales). Долгое время исследователи полагали, что большую часть своей эволюционной истории киты оставались «легковесами», и лишь сравнительно недавно, около 3 миллионов лет назад, они начали стремительно увеличиваться в размерах из-за глобального понижения температуры Мирового океана — ведь в холодной воде млекопитающему выгоднее быть крупным, чтобы терять меньше тепла через шкуру и обрасти более толстым слоем подкожного жира (G. Slater et al., 2017. Independent evolution of baleen whale gigantism linked to Plio-Pleistocene ocean dynamics).

Итогом этого нового эволюционного тренда стало появление китов-великанов современности, из которых самый крупный — синий кит (Balaenoptera musculus), достигающий 33-метровой длины и веса 173–199 тонн. Все крупнейшие киты наших дней — активные пловцы, собирающие пищу в открытом океане, поэтому их кости тяжелы, но не чрезмерно: массивному скелету необходимо лишь обеспечивать животному нейтральную плавучесть, уравновешивая подъемную силу воздуха в легких. Большую часть времени все киты, включая кашалотов (Physeter macrocephalus), ныряющих за добычей на двухкилометровую глубину, проводят у поверхности океана, так что им не требуются «кости-грузила». А вот у других морских млекопитающих, сирен (Sirenia), неторопливо плавающих на мелководье и много времени проводящих у дна, кости более плотные, утолщенные, а их внутренние полости заполнены компактной костной тканью (V. de Buffrénil et al., 2010. Evolution of Sirenian Pachyosteosclerosis, a Model-case for the Study of Bone Structure in Aquatic Tetrapods).

И вот международная команда исследователей сделала удивительное открытие: они описали необычного базилозаврида, жившего около 39 миллионов лет назад и сопоставимого по длине тела с базилозавром, но обладавшего не изящным, а чрезвычайно массивным телосложением, делающим его похожим не на кита, а на ламантина (Trichechus). Кости были обнаружены на пустынном побережье региона Ика в Перу, и после многолетних раскопок в руки палеонтологов попали тринадцать позвонков, четыре ребра и фрагменты таза. Даже без учета массы, это было удивительно крупное животное, одно из крупнейших в свое время, так что ученые дали ему имя Perucetus colossus, или «колоссальный кит из Перу». В настоящее время остатки животного находятся в Музее естественной истории в Лиме.

Найденные фрагменты скелета голотипа перуцета

Найденные фрагменты скелета голотипа перуцета (каталожный номер MUSM 3248) и силуэт этого животного в сравнении с человеком (обнаруженные кости выделены красным). Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature

Поскольку сохранилась лишь малая часть костей животного, для определения длины его тела палеонтологи воспользовались данными о других, более полно сохранившихся базилозавридах, таких как Cynthiacetus peruvianus, у которого было 20 грудных и 17 поясничных позвонков. Если у перуцета их было такое же количество, длина животного могла достигать 20 метров. Если же брать за основу относительно массивного Pachycetus wardii, у которого было наименьшее количество позвонков в семействе, перуцет вырастал не больше 17 метров в длину.

Внимательное изучение скелета перуцета показало, что его кости были невероятно массивными: все они несут признаки пахиостеосклероза, то есть они одновременно и сравнительно толще (пахиостоз), и более плотные (остеосклероз), чем у любого другого известного китообразного. Например, в ребрах полностью отсутствуют костномозговые каналы, а полости для кровеносных сосудов очень узкие. Подобное утяжеление скелета характерно только для современных сирен и некоторых вымерших базилозаврид, но ни у кого из родственников перуцета оно не развито до такой степени: из-за пахиостоза один позвонок перуцета вдвое крупнее, чем у 25-метрового синего кита! Авторы не исключают, что такое состояние костей могло быть результатом какой-то патологии, но в таком случае кости были бы утолщены неравномерно, — а у перуцета одинаково массивен весь скелет, что говорит о его нормальном состоянии.

Исходя из веса костей современных млекопитающих, рассчитанного объема тела и общего строения скелета перуцета, авторы оценили прижизненную массу скелета в 5,3–7,6 тонны. Это самый тяжелый скелет, известный для позвоночного животного, — он в два-три раза тяжелее, чем у 25-метрового синего кита. Оценки общей массы животного были основаны на соотношении между массой скелета и общей массой тела современных млекопитающих. Любопытно, что у современных китов скелет относительно легкий (4–10% общей массы тела), тогда как у сирен скелет весит примерно столько же, сколько у наземных млекопитающих (а у них кости довольно тяжелые; например, у человека они составляют 20% от общей массы тела). Основываясь на показателях сирен, вес перуцета оценили в 85 тонн. Если же брать за основу показатели китообразных и выбрать самое низкое соотношение масс скелета и тела, перуцет мог весить невероятные 340 тонн, что делает его самым тяжелым позвоночным животным из известных. С другой стороны, средняя оценка массы его скелета и среднее отношение массы скелета к общей массе тела у современных китообразных дают более скромные 180 тонн: это близко к предельному весу синих китов.

Сравнение формы ребер и позвонков у перуцета

Сравнение формы ребер и позвонков у перуцета (a, cd), современного синего кита (e, fg) и меньшего базилозаврида синтияцета (h, ij). Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature

Несмотря на сохранившиеся тазовые кости с хорошо развитой вертлужной впадиной, колоссальный вес перуцета исключает его возможность выхода на сушу, так что, исходя из строения костей, перуцет должен был быть жителем мелководья, использующим свой сверхуплотненный скелет для контроля плавучести, как это делают нынешние ламантины. Также не исключено, что солидный вес помогал перуцету противостоять бурным морским водам и жить в зоне прибоя, не рискуя быть разбитым о скалы. Исходя из чрезвычайной массивности позвонков, авторы предположили, что перуцет был медленным пловцом, при движении сгибавшим позвоночник только вверх-вниз, а вот ограниченные движения из стороны в сторону, предполагаемые для базилозавра, ему были недоступны.

К сожалению, череп перуцета не был найден, поэтому мы не можем судить о том, чем питалось это странное животное. Несмотря на сходство с ламантинами, едва ли перуцет был травоядным животным (такие вообще неизвестны среди китообразных). Возможно, способом питания он напоминал современных моржей (Odobenus rosmarus) и серых китов (Eschrichtius robustus), собирая моллюсков, ракообразных и других мелких животных на илистом морском дне. Также не исключено, что перуцет был падальщиком, как некоторые донные акулы, но такой способ питания, скорее всего, если и демонстрировался, то играл сравнительно небольшую роль в рационе этого весьма крупного животного.

К сожалению, такие киты могли существовать только в условиях высокопродуктивных прибрежных экосистем эпохи эоцена, и с падением их продуктивности из-за похолодания климата в конце этого периода не только перуанский кит-колосс, но и все базилозавриды пришли в упадок, уступив место предкам современных усатых и зубатых китов — пловцов открытого океана (M. Clementz et al., 2006. Isotopic records from early whales and sea cows: Contrasting patterns of ecological transition). Тем не менее, находка перуцета, бесспорно, весьма примечательна, ведь она доказывает, что виды-тяжеловесы среди китообразных появились намного раньше, чем полагали исследователи.

Источник: G. Bianucci, O. Lambert, M. Urbina, M. Merella, A. Collareta, R. Bennion, R. Salas-Gismondi, A. Benites-Palomino, K. Post, C. de Muizon, G. Bosio, C. Di Celma, E. Malinverno, P. P. Pierantoni, I. M. Villa, E. Amson. A heavyweight early whale pushes the boundaries of vertebrate morphology // Nature. 2023. DOI: 10.1038/s41586-023-06381-1.

Анна Новиковская


50
Показать комментарии (50)
Свернуть комментарии (50)

  • Юрий Фёдоров  | 07.08.2023 | 08:27 Ответить
    Что-то фантазия моя сбоит: громадный тяжеленный кит на мелководье, при том треплемый прибоем так, что лишь мощь скелета и мышц спасает от разбития о скалы, да ещё неспособный изгибать тело вправо-влево... Как-то всё это вместе не увязывается у меня.
    Кажется, что при таких габаритах чтобы не торчать вполтела из воды, он должен плавать в такой глубины водах, где прибой не особо ощутим и уж точно о скалы не бьётся, ведь (как мне кажется) бьющиеся о скалы волны недостаточно велики, чтоб внутри себя поместить такого китищу!
    Ответить
    • Artemo > Юрий Фёдоров | 08.08.2023 | 05:03 Ответить
      Лошади и коровы тоже влево-вправо изгибаются плохо, а вверх-вниз хорошо. Океанские волны целые корабли отлично перемещают. У них размер до 20 метров по амплитуде
      Ответить
      • Юрий Фёдоров > Artemo | 08.08.2023 | 12:47 Ответить
        Дык корабль-то на волне сидит, а эта чудо-рыба в теле волны должна перемещаться. При том, чтобы шлёпнуть его о скалы, тело этой волны должно не только вместить в себя кита, но и на мелководье по дну пробежать с ним, 200-тонным.
        У меня что-то вроде цунами представляется...
        Ответить
        • nal > Юрий Фёдоров | 08.08.2023 | 13:38 Ответить
          Какие проблемы уйти от берега во время шторма? Не корова же, а морской кит способный неплохо плавать.
          Ответить
          • Юрий Фёдоров > nal | 09.08.2023 | 05:21 Ответить
            Я проблем не вижу, скорее проблемным видится мне само пребывание такого зверюги в зоне прибоя, при условии, что он над водой не торчит...
            Но если таки он заполз в зону прибоя, то помешать может только наличие в тексте статьи вот этой фразы:
            "...не исключено, что солидный вес помогал перуцету противостоять бурным морским водам и жить в зоне прибоя, не рискуя быть разбитым о скалы."
            Ответить
            • kbob > Юрий Фёдоров | 09.08.2023 | 06:36 Ответить
              Предвосхищаю будущие исследования где будут найдены сросшиеся при жизни переломы костей этого Перуцета, что будет интерпретировано как "удары о скалы", а так же аномально высокая "эрозия скал" в ареале обитания.
              Ответить
              • Юрий Фёдоров > kbob | 09.08.2023 | 10:13 Ответить
                Какая плодотворная мысль!
                И, как по потёртостям зубов определяют тип пищи ископаемого, так по особенностям эрозии скал можно будет определить подвид Перуцетов! Или, на худой конец, более основательно прикинуть форму ненайденного пока черепа.)
                Ответить
    • kbob > Юрий Фёдоров | 08.08.2023 | 07:55 Ответить
      Может он около полюса плавал, там мелколёдье ему не мешало.
      Ответить
      • nal > kbob | 08.08.2023 | 13:36 Ответить
        Местонахождение кита находится в Перу на широте 15 градусов южного полушария. Судя по палеогеографическим картам 40 млн лет назад местонахождение кита располагалось на той же широте. Это тропики.
        На южном полюсе, что сегодня, что тогда находится континент Антарктида.

        География - полезная наука :)
        Ответить
        • kbob > nal | 08.08.2023 | 16:50 Ответить
          География - полезная наука :)
          К сожалению я учился в СССР, а там только пропаганда рассказывала о хорошем образовании, на самом же деле в моей советской школе не было учителя географии от слова совсем.

          К счастью учитель литературы в нашей школе все же был, поэтому про Перу я кое что знаю )))

          По Красному морю плывут каторжане,
          трудом выгребая галеру,
          рыком покрыв кандальное ржанье,
          орут о родине Пеpy.

          О рае Перу орут перуанцы,
          где птицы, танцы, бабы
          и где над венцами цветов померанца
          были до небес баобабы.
          Ответить
          • nal > kbob | 08.08.2023 | 17:58 Ответить
            К сожалению я учился в СССР
            Ошибка делать из своего частного случая общие выводы.

            Ни что не мешает самостоятельно расширять кругозор :)
            Ответить
            • kbob > nal | 09.08.2023 | 05:23 Ответить
              Ошибка делать из своего частного случая общие выводы.

              Ни что не мешает самостоятельно расширять кругозор :)
              Во-первых ошибка в ваших рассуждениях. Учителей географии и физики не было во всей школе, а не только у меня лично, а это уже беда около тысячи учеников. Во-вторых физику я самостоятельно успешно изучил, настолько углубленно, что потом учился в физматшколе, но к сожалению остальные 1000 учеников ни физику ни географию самостоятельно не изучили, а курили за гаражами.

              Так что выводы у меня достаточно общие в отличии от вашей пропаганды.
              Ответить
              • Artemo > kbob | 09.08.2023 | 07:52 Ответить
                Мой жизненный опыт, к сожалению, во многом совпадает с вашим. Проблемы были (и есть, и очевидно будут еще долго)
                Ответить
              • nal > kbob | 09.08.2023 | 10:10 Ответить
                Передергиваете :)
                Частный случай вашей школы не является общим показателем наличия(отсутствия) хорошего преподавания географии во всех школах СССР.
                К слову, я учился в школе в 1980е-1990е.
                Ответить
                • kbob > nal | 09.08.2023 | 12:14 Ответить
                  хорошего преподавания географии
                  Отсутствие преподавателей по нескольким предметам на протяжении нескольких лет даже в одной школе областного центра с населением ~600 тыс. говорит о плачевном положении в сфере образования в СССР эпохи Брежнева-Андропова-Черненко-Горбачева.
                  В армии мои сослуживцы мне поведали, что в школах военных городков положение было еще печальнее.
                  Несмотря на это пропаганда совка утверждала обратное.
                  К слову в физматшколе в СССР я учился за деньги поэтому образование было на порядки лучше!
                  К слову, я учился в школе в 1980е-1990е.
                  Все 20 лет? )))) Частный случай вашей школы не является общим показателем.... ну вы поняли.
                  Ответить
                  • nal > kbob | 09.08.2023 | 16:00 Ответить
                    У каждого своё
                    Ответить
                    • -claim- > nal | 09.08.2023 | 22:11 Ответить
                      Человек высказался, что был не в восторге от своей школы. И, возможно, от СССР. Что надо доказывать ему и зачем?

                      В бедном Перу стихи мои даже
                      в запрете под страхом пыток.
                      Судья сказал: "Те, что в продаже,
                      тоже спиртной напиток".
                      Ответить
                      • Юрий Фёдоров > -claim- | 09.08.2023 | 23:41 Ответить
                        Не быть в восторге от своего детства - патология.
                        И никакие перуанские судьи тут не смогут стать даже посредственными поэтами.
                        Как говорится, "имхо")
                        Ответить
                        • kbob > Юрий Фёдоров | 10.08.2023 | 06:16 Ответить
                          Не быть в восторге от своего детства - патология.
                          Вы как всегда пердернули! Я был в восторге от ПЛАТНОГО обучения в физматшколе и от общения с американскими школьниками которые туда приезжали по обмену, но обычные школы в которых училось большинство детей страны, таких как вы, восторга не вызывали.
                          Патология у вас, милейший, быть в восторге от низкого уровня обычных школ. Эта патология называется узкий кругозор и "слаще морковки ничего не едал".
                          Ответить
                          • VladNSK > kbob | 13.08.2023 | 00:08 Ответить
                            Я был в восторге от ПЛАТНОГО обучения в физматшколе
                            А зачем вы так напираете на слово "ПЛАТНОГО"?

                            Ведь вы же в интернате жили? То есть ваши родители платили, но не за обучение, а за проживание и еду, не так ли?
                            Ответить
                            • kbob > VladNSK | 13.08.2023 | 06:51 Ответить
                              "За обучение" платили, ни какой еды в квитанции не было.
                              Ответить
                              • VladNSK > kbob | 13.08.2023 | 19:51 Ответить
                                "За обучение" платили, ни какой еды в квитанции не было.
                                То есть вы не в курсе. Папа-мама (номенклатурщики из ваших слов) платили, а вам не объяснили, за что именно.

                                Вот я учился в Новосибирской физмат школе, в середине 70-х. Это была школа-интернат № 165 (она и сейчас есть, никуда не делась), то есть я там жил и ночевал (одна комната на двоих), питался в столовке (бесплатно три раз в день, и еще можно было дополнительную порцию вкусного второго попросить). А домой я ездил только на каникулы. Мои родители платили 40 руб в месяц. Причем для каждого ученика плата устанавливалось индивидуально, исходя из заработка родителей.
                                Ответить
                                • kbob > VladNSK | 14.08.2023 | 13:49 Ответить
                                  Это ваши личные догадки, за что вы думали, что платили, а на самом деле за обучение!
                                  Все верно, была одна маленькая комната на двоих и большая на 3-х + санузел.
                                  Два общежития, я жил во втором, подземный переход в учебный корпус.
                                  Математику преподавал Войтишек Вацлав Вацлавович, а физику Могилевский Михаил Алексеевич.
                                  Вот я учился в Новосибирской физмат школе, в середине 70-х.
                                  В каком классе учились ))))
                                  Ответить
                                  • VladNSK > kbob | 19.08.2023 | 12:15 Ответить
                                    В каком классе учились ))))
                                    Я учился в 9-5. Литературу и русский преподавала Валерия Алексеевна, историю - Юрий Алексевич.
                                    Лекции по математике читал Миньков, лысый такой. Физику читал Могилевский, он мне лично на первой сессии трояк поставил, было за что.
                                    Семинары по мат-ке вел Исхаков.
                                    По физике - ВикСаныч, фамилия не вспоминается.

                                    Проучился два года. Закончил на 4 и 5.

                                    После этого сразу поступил на матфак НГУ, который успешно закончил через пять лет со средним баллом 4.3

                                    Достаточно?
                                    Ответить
                                • kbob > VladNSK | 14.08.2023 | 17:44 Ответить
                                  Вот я учился в Новосибирской физмат школе, бла-бла-бла
                                  Кормили кстати 4 раза в день, но это спишем на то что вы не учились в ФМШ, а пересказали чужие слова.
                                  Ответить
                                  • dark > kbob | 14.08.2023 | 21:57 Ответить
                                    Кормили кстати 4 раза в день, но это спишем на то что вы не учились в ФМШ, а пересказали чужие слова.
                                    Не торопитесь с выводами.
                                    Различие в кормежке можно легко объяснить тем, что у Вас был интернат общего режима, а у VladNSK строгого. Спор об оплате тоже разрешается легко. Не было никакой платы за обучение, за питание или проживание. Вас интернировали с Вашего же согласия. Соответственно родители платили государству алименты :)
                                    Ответить
                                  • olegov > kbob | 16.08.2023 | 12:46 Ответить
                                    Я учился в химической школе но не школе-интернате и бесплатно, нет вру за обеды в столовке конечно надо было платить. Как и вам за 4-разовое питание и проживание. А от обычной школы обучение у нас отличалось только лишь немного усиленной физикой и математикой (учебники те же) и очень сильно усиленной химией, а все остальное обычное. Этого хватило для поступления в МГУ.
                                    Ответить
                                  • VladNSK > kbob | 18.08.2023 | 16:47 Ответить
                                    Кормили кстати 4 раза в день, но это спишем на то что вы не учились в ФМШ, а пересказали чужие слова.
                                    Раньше вы уже требовали у меня показать диплом об окончании физ-мата. Только под другим ником. Теперь про школу.

                                    Сколько у вас уже ников тут было?
                                    Ответить
                                    • olegov > VladNSK | 21.08.2023 | 14:41 Ответить
                                      как то мелко диплом просить, вот бы микропленки с защиты диссертации попросить, вот это размах ))
                                      Ответить
                                  • VladNSK > kbob | 19.08.2023 | 20:19 Ответить
                                    Кормили кстати 4 раза в день
                                    Когда я учился, то кормили три раза. И еще был полдник: прямо в учебный корпус приносили сок или кефир, и булочки.
                                    Ответить
                    • kbob > nal | 10.08.2023 | 07:50 Ответить
                      Расскажите про "свое вкусное мороженое", с удовольствием послушаю.
                      Ответить
                      • Artemo > kbob | 10.08.2023 | 09:10 Ответить
                        И колбасу, "лучшую в мире колбасу". И "дома не запирали", ага
                        Ответить
                        • kbob > Artemo | 10.08.2023 | 14:25 Ответить
                          Pepsi-Cola в стеклянной таре 0.33л по 45 коп действительно вкусная была.
                          Ответить
                          • Юрий Фёдоров > kbob | 14.08.2023 | 05:14 Ответить
                            Пепсикола?
                            Этот газированный крашенный сахарный сироп???
                            Хотя...
                            Это и есть то самое, что я сказал - восторг от своего детства. Какое детство - такой и восторг)
                            Так что патология не наблюдается))
                            Ответить
                            • kbob > Юрий Фёдоров | 14.08.2023 | 14:09 Ответить
                              Этот газированный крашенный сахарный сироп???
                              Этот "газированный крашенный сахарный сироп" отличался в лучшую сторону от такого же СОВКОВОГО сиропа. А все потому что на совковых предприятиях сотрудник старался уворовать все что под руку попадало и это портило качество продукта, а на импортном оборудовании за счет внедрения автоматического контроля качества уворовать не получалось.
                              Ваша патология в том, что вы пытаетесь сравнить то о чем вы знаете сегодня с временами СССР о которых вы знаете только из интернет мемов "крашенный сахарный сироп" и пр.
                              Я же мог сравнить "крашенный сахарный сироп" компании пепсико и такой же "крашенный сахарный сироп" лимонада Дюшес и сравнение было не в пользу совка, а вы даже не способны объяснить эту разницу!
                              Ответить
                              • Юрий Фёдоров > kbob | 15.08.2023 | 23:03 Ответить
                                Ох, как Вы поспешны! Это плохо о вашем детстве говорит.(
                                Пепсиколу эту ужасную в дом привез папа однажды, из заграниц. Мы покривились, удивились, но согласились, что кому-то она может понравиться. Мы были согласны с мыслью, что на вкус и цвет нет товарищей. А вот нормальные лимонады (в том числе и 3-х копеечные стаканы газировки с сиропом) были прекрасны, и я сегодня не могу своим детям и внукам найти ничего столь же уважительного к потребителю, столь же выверенно-сладкого, не переслащеного...
                                Вся эта сахарносиропная газированная дрянь, которую сегодня продают под видом советских лимонадов - из разряда того же отношения к людям, как к идиотам, которое реализуется ценниками 99,99р вместо 100 - потому что нам ни в жись не догадаться, что это одно и то же,) или крестом перечеркнутая утроенная цена, а рядом дорогая - потому что мы же, дебилы, подумаем, что этот товар жутко дешево нам сегодня достанется))
                                А и ещё скажу: готовность думать о собеседнике априори, что он неопытен, бестолков и воспитан лишь вам известными ресурсами (интернетмемы - что это, расскажите?) - ещё один аргумент в пользу незавидности Вашего детства.
                                На вкус и цвет не ищете ль товарищей?)
                                Ответить
                              • olegov > kbob | 21.08.2023 | 14:45 Ответить
                                Насчет колы поспорю, не всем тогда нравился ее вкус. Вот фанта да ее обожали а кола заметно проигрывала как фанте так и малиновому лимонаду и тархуну, вот дюшес и байкал были менее востребованы, наверное на уровне колы.
                                Ответить
                      • nal > kbob | 10.08.2023 | 10:04 Ответить
                        Вы мне не интересны. Замолкаю.
                        Ответить
  • Докучный идальго  | 08.08.2023 | 21:40 Ответить
    Что-то реконструкция черепа (не найденного) не внушает доверия. Он бы не прокормил такую тушу через эту пипетку. Млекопитающее все-таки.
    Ответить
    • Юрий Фёдоров > Докучный идальго | 09.08.2023 | 23:36 Ответить
      Как учтут эрозию ближних скал - череп подкорректируют)
      Ответить
  • Berd  | 09.08.2023 | 17:35 Ответить
    Не понимаю, с какого перепугу упор ставят на 180 тонн, полученных сравнением с китами, а не на 80 из сирен. Даже если руководствоваться тем, что он к китам ближе, без поправки на некитовую плотность скелета выглядит так, что выбрали комбинацию посенсационней (и плотность скелета побольше, ламантинская, и отношение остального тела к скелету побольше, китовое, как будто плотность, наоборот, маленькая)...
    Ответить
    • Юрий Фёдоров > Berd | 09.08.2023 | 20:07 Ответить
      Вы какой-то странный. Представьте, Пушкина упрекать, что "на небе серенькие тучи, перед гумном соломы кучи" - слишком красиво. Типа: " надо было сказать, что тучи не серенькие, а серые. И что не "перед гумном", а "справа от входа в гумно лежат кучи соломы"...((
      Это же Поэзия!)
      Ответить
      • -claim- > Юрий Фёдоров | 09.08.2023 | 22:14 Ответить
        Некоторые ученые очень обижаются на любого типа поэтические аллюзии. Наверно, поэты – особенно сильно.
        Ответить
        • Юрий Фёдоров > -claim- | 09.08.2023 | 22:23 Ответить
          эти "некоторые" - точно сами с собою в ссоре! Дайте мне с ними поговорить - не гарантирую, но есть шанс, что станут гармоничнее.
          я им на пианино буду играть в процессе терапии. Настолько разное услышат рядом, что поймут: спорить с самим собою - незачем!)
          Ответить
    • kbob > Berd | 10.08.2023 | 06:23 Ответить
      Не понимаю, с какого перепугу упор ставят на 180 тонн
      Как всегда забыли указать значение ошибки в этой оценке, вам наверное кажется, что 180 тонн +- 1 тонна, но нет!
      Ближе к истине 180 тонн +- 100 тонн, теперь "перепуга" становится гораздо меньше, а статья начинает играть новыми красками.
      Обыватели обычно очень доверчивые люди, скажешь им 180 тонн, а ни верю-ю-ют, что не 181 и не 179 тонн. )))
      Скажешь им: будем коммунизм строить, а они верю-ю-ют, что именно коммунизм, а не что-то приблизительно похожее на него плюс, минус лапоть, а ведь плюс, минус лапоть ПОЛУЧИЛОСЬ построить в эпоху Брежнева.
      Ответить
      • Berd > kbob | 10.08.2023 | 17:40 Ответить
        Не знаю откуда вы это +/-1 взяли, в статье даже прямо написано, что "китовая" оценка хвостом до 340т доходит. Моя претензия в том, что приоритезирован метод франкенштейна, где вес скелета берут с тяжёлым скелетом, а экстраполируют так, будто это вес легковесного скелета. Что усугубляется видимостью того, что не последняя причина такого, эм, странного выбора, это что он даёт больше сенсационности (несмотря на перекрывающиеся погрешности).
        Ответить
      • KAAB > kbob | 11.08.2023 | 00:05 Ответить
        Если учесть, что приблизительно в то же время по суше ходили 24-тонные безрогие носороги индрикотерии, гигантские ленивцы мегатерии, гигантские свинообразные энтелодонты, гигантские верблюды и куча другой гигантской - по сравнению с современными их родственниками - живности, то 340 тонн для чисто морского животного не выглядят такими уж невероятными.
        Остается загадкой - почему они вымерли? Причем не так массово, единовременно и скоропостижно, как динозавры. И, почему их современные родственники не дорастают до таких же размеров?
        Ответить
      • VladNSK > kbob | 12.08.2023 | 13:21 Ответить
        Ну что вы можете знать про эпоху Брежнева, если, судя по вашим другим постам, вы ее застали только в детском садике?
        Ответить
        • kbob > VladNSK | 12.08.2023 | 18:09 Ответить
          Помню, что при Брежневе под новый год показывали хорошие фильмы, например "Эта весёлая планета"
          https://www.youtube.com/watch?v=xeQYVvKr5Mo

          а не этого вашего алкаша "с паром" ((((

          Веселое было время, доброе и этой доброты не вернуть похоже уже никогда.
          Ответить
  • ВК  | 10.08.2023 | 17:52 Ответить
    Огромное спасибо!!! за интереснейший рассказ о таком замечательном, вымершим морским млекопитающим. Впервые узнал, что такой кит вообще обитал на нашей планете и воображение сразу стало рисовать картины из его жизни Без сомнения окажись мы в ту эпоху, впечатления от встречи с этим китом, были бы просто незабываемым. Что сказать просто еще одно чудо эволюции жизни на нашей планете!!!
    Ответить
Написать комментарий

Последние новости


Нейрональные стволовые клетки из поджелудочковой зоны (SVZ-NSC), смешанные с клетками рака молочной железы 4T1
Нейроны «подкармливают» рак, снабжая клетки опухоли митохондриями

Червь-альвинеллида Paralvinella hessleri
Многощетинковый червь из гидротермальных источников нейтрализует мышьяк серой

Медаль Нобелевской премии по физиологии и медицине. Фото с сайта beckerexhibits.wustl.edu
Нобелевская премия по физиологии и медицине — 2025

Сравнение процессов, происходящих в современных живых клетках с их возможными предшественниками или примитивными аналогами, описанными в обсуждаемой статье
Обнаружен реалистичный способ присоединения аминокислот к РНК без помощи ферментов и рибозимов

Элементы

© 2005–2025 «Элементы»