На протяжении «скучного миллиарда» на Земле доминировала переходная «протостероловая» биота

Рис. 1. Древнейшие бесспорные ископаемые эукариоты

Рис. 1. Древнейшие бесспорные ископаемые эукариоты возрастом не менее 1,6 млрд лет, найденные в Китае в формации Бейдажань (Beidajian formation): А — Tappania plana, B — Shuiyousphaeridium macroreticulatum. Фото из статьи N. J. Butterfield, 2014. Early evolution of the Eukaryota

Геохимические исследования открыли целый новый мир, существовавший в древности на Земле: тогда доминантами планеты были уже не бактерии, но еще и не настоящие эукариоты. Эти организмы населяли планету не менее миллиарда лет в течение всего протерозоя. Их присутствие выявилось по специфическим биомаркерам стеролов, по которым принято судить о былом существовании эукариот. Ученые предположили, что в клеточных оболочках предшественников эукариот мог присутствовать не тот холестерол, который обычен сейчас в клеточных мембранах, а протостерол, который синтезируется на первых этапах многоступенчатого синтеза холестерола. Они разработали химический протокол поиска протостерола и применили его к образцам различных протерозойских пород. Протостерол обнаружился везде, во всех протерозойских образцах, а начиная с пород эдиакарского возраста протостеролы исчезают. Ученые заключили, что в протерозое процветала особая биота — протостероловая. Протостероловое население составляли предшественники эукариот с несовершенной клеточной мембраной. По ходу их эволюции синтез стеролов совершенствовался, что привело к появлению холестерола и настоящей эукариотической мембраны. В этом исследовании мы видим второй яркий пример важного палеонтологического открытия, сделанного на основе молекулярных находок (первым было открытие денисовского человека по ДНК).

Блестящее исследование международной группы ученых под руководством специалиста-геохимика Йохена Брокса (Jochen J. Brocks) из Австралийского государственного университета посвящено изучению протерозойской жизни в так называемом «скучном миллиарде» — промежутке времени между 1,8 млрд лет и 800 млн лет назад. В то время на планете были относительно стабильные условия, замедлилась вулканическая деятельность, уровень кислорода мало-помалу увеличивался, а планету населяли различные бактерии и археи со своими вирусами. Этот период принято считать временем становления эукариот, организмов с оформленным клеточным ядром, митохондриями и гибкой двуслойной клеточной мембраной. И так — целый миллиард лет: никаких особых свершений на планете, кажется, не происходило, захватывающий ролик снять не о чем — ни метеоритов, ни колоссальных извержений, ни оледенений, ни зарождения новых ярких форм жизни. Однако, как выясняется, это представление сложилось от недостатка знаний. Эукариотическая жизнь как раз развивалась, вырабатывая элементы будущего разнообразия форм.

Мы можем судить о существовании древних эукариот на планете по находкам ископаемых клеток с характерными признаками, а также по ископаемым биомаркерам, свойственным только эукариотам.

Древнейшими ископаемыми эукариотами иногда называют фоссилии карельской Хизоваарской группы возрастом 2,8 млрд лет (см. М. Астафьева, 2019. Ископаемые микроорганизмы архея). Однако более аккуратный морфологический фильтр (относительно крупный размер + сложная оболочка с орнаментом) и исключение возможных загрязнений заставляют сильно омолодить бесспорных эукариот до возраста 1600 млрд лет. Они представляют собой пустые органические оболочки — или гладкие, или с выростами (рис. 1). Родственные связи этих древнейших организмов пока не понятны.

В более поздних протерозойских отложениях нередки находки как одноклеточных, так и многоклеточных эукариот. В этой связи обязательно упоминается многоклеточная красная водоросль, найденная на севере Канады в отложениях возрастом 1,2–1,1 млрд лет (рис. 2), — самый древний многоклеточный организм.

Рис. 2. Ископаемая красная водоросль Bangiomorpha pubescens

Рис. 2. Слева — ископаемая красная водоросль Bangiomorpha pubescens возрастом 1,2–1,1 млрд лет найденная в Канаде в формации Хантинг (Hunting formation). Справа — Многоклеточный эукариотический организм Aimonema ramosa возрастом 1,05 млрд лет, Сибирь, лахандинская биота. Фото из статьи N. J. Butterfield, 2014. Early evolution of the Eukaryota

Эта портретная галерея становится относительной разнообразной в неопротерозое (около 800 млн лет назад, рис. 3), а до того стены галереи сплошь пустые.

Рис. 3. Многоклеточные эукариотические организмы неясной природы

Рис. 3. Многоклеточные эукариотические организмы неясной природы. Неопротерозой, 850–820 млн лет. A — Cheilofilum hysteriopsis, B — Tappania sp., C — Jacutianema solubila, D — Valkyria borealis, E — Proterocladus major (возможный представитель зеленых водорослей), F — Palaeastrum dyptocranum (возможный представитель зеленых водорослей). Фото из статьи N. J. Butterfield, 2014. Early evolution of the Eukaryota

Согласно молекулярным реконструкциям, последний общий предок эукариот существовал 1,4–1,2 млрд лет назад, а эукариоты появились еще раньше, на заре протерозоя. Где портреты ранних эукариот и почему ископаемая летопись столь скудна? Возможно, эукариот в раннем и среднем протерозое было так мало и они настолько терялись среди бактериального мира в редких местообитаниях, что их просто мало шансов найти. Примерно так и рассуждали специалисты, выстраивая историю органического мира.

Параллельно развивался сюжет с биомаркерами эукариот. Основными биомаркерными молекулами для них считаются стераны. Это продукты разложения стеролов, которые являются необходимым функциональным и конструктивным элементом мембраны эукариотической клетки. Стераны относительно нетрудно обнаружить в вытяжках из органической составляющей осадков. Для этого требуется выдержать порошок каменной породы в дихлорметане и исследовать раствор (химики могут заглянуть в раздел «Методы» обсуждаемой статьи). Если их находят в породах, то для специалиста это прямое указание на эукариотическую жизнь в данном месте и в данное время. Все анализы показывали, что в породах старше 800 млн лет стеранов в подавляющем большинстве нет. Хотя при этом биомаркеры бактериальных мембран — гопаны — находят в протерозойских породах везде. Так что, если палеонтологи гадали, где ископаемые эукариоты старше 1 млрд лет, то биохимики спрашивали, где стераны старше 800 млн лет. Молекулярные реконструкции, уводящие гораздо глубже в прошлое, настоятельно требуют ответов на оба вопроса.

И вот ответы найдены. Для этого Йохену Броксу и его команде потребовалось нестандартно осмыслить существо дела и отойти от стандартных процедур анализа проб. Их поиск строился на известной гипотезе Конрада Блоха о предшественниках холестерина у возможных предков эукариот.

Синтез холестерина у современных эукариот проходит через 19 промежуточных этапов. Уже на первых этапах получаются молекулы стеролов, пригодные так или иначе для выполнения «холестериновых» функций в мембранах. Это стартовые молекулы для данного синтеза: протостеролы (ланостерол у животных и циклоартенол у растений), а также урстеролы. Урстеролами Блох назвал промежуточные стадии синтеза холестерина — метилированные протостеролы. Согласно гипотезе Блоха, в мембранах эукариот на начальных этапах их эволюции функции холестерина выполняли протостероиды и урстеролы. Эту гипотезу нетрудно проверить — проанализировать весь спектр ископаемых стероидов в геологических осадках. Но это было сделано только теперь. Почему, если эта идея прямо-таки напрашивается? Авторы обсуждаемой работы считают, что раньше все работы велись по отработанному протоколу, в котором не было пункта «выделить протостеролы (протостераны)». Иными словами, мешала наезженная колея. Сами авторы решили включить этот пункт в свой протокол, хотя пришлось, конечно, отработать его по-новому и расширить референсные библиотеки (в «Методах» подробно описаны все эти усовершенствования).

Итак, что дали организованные по-новому анализы собранных геологических проб? Нужно подчеркнуть, что проб было много и они охватывали весь протерозой (88 образцов возрастом от 635 млн лет до 1,8 млн лет), а также все возможные экологические обстановки на всех континентах. Также приведены и обновленные данные для фанерозоя.

В породах возрастом 1640–820 млн лет (палео- и мезопротерозой) обнаружились протостераны. Авторы подчеркивают, что они были найдены во всех пробах, которые они изучали: из всех палеоэкотопов и на всех континентах. На рис. 4 они изображены фиолетовым цветом. В пробах тонийского периода (начало неопротерозоя, 820–717 млн лет назад) преобладает один из типов стероидов — холестан (на рис. 4 показан красным). Вместе с ним регистрируется небольшое количество эргостана (синий цвет на рис. 4, около 5%). Подобная смесь — холестеролы с небольшой добавкой эргостерола, но без существенных добавок третьего из основных стеролов, стигмастерерола (зеленый цвет на рис. 4) — указывает на доминирование красных водорослей в экосистемах. В достаточном количестве в породах этого времени определяются и протостераны.

Рис. 4. Результаты анализа стероидов в протерозойских и фанерозойских породах

Рис. 4. a — результаты анализа стероидов в протерозойских и фанерозойских породах. Цифрами 1–11 на стратиграфической колонке обозначены различные формации, из которых происходят образцы. b — гипотетическая схема становления эукариот: протостероловая биота отмечена фиолетовыми ветвями. c — изображения древнейших ископаемых эукариот (номера животных не связаны с номерами формаций). Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature

Доминирование холестерола хорошо заметно вплоть до начала эдиакарского периода, когда в пробах в заметных количествах появляются все типы стероидов, включая и стигмастан. Стигмастан означает появление зеленых водорослей. Отсюда мы понимаем, что зеленые водоросли в эдиакарском периоде потеснили красные водоросли; авторы статьи назвали это явление «зеленой революцией». А протостеролы совсем исчезли (или их стало меньше, чем возможно определить современными методами). Следовательно, с этого момента эукариоты современного облика завоевали планету.

Авторы дали специальное название обнаруженному явлению (широкому присутствию протостероидов в древнейших осадках) — протостероловая биота. В этом названии много эволюционного смысла, который проиллюстрирован средней частью (b) рис. 4. Предок эукариот в начале своей эволюции дал букет ветвей. Эти первые эукариоты имели клеточную мембрану, укрепленную протостеролами. Опыты с искусственными мембранами показывают, что с предшественниками холестерина мембрана работает, но становится более проницаемой и неупорядоченной, и в ней не образуются функциональные домены, так называемые рафты. Модификации протостеролов пошагово улучшают функционирование мембраны, однако эти шаги потребовали значительное время. Обладатели протостероловой мембраны процветали на протяжении всего протерозоя, пока их не сменили их «холестероловые» последователи. Почему произошла эта смена, понять трудно. Это мог быть результат случайного дрейфа, но также и эффект большей жизнестойкости обладателей холестероловых мембран и их лучшей приспособленности к новым кислородным условиям.

Так или иначе, перед нами целая биота древних эукариот, не похожих на современных обитателей планеты, открытая по их молекулярному наследию. Подобно открытию денисовских людей по ДНК, этот мир открыт только по их биомолекулам. Это новый древний мир, о котором мы пока знаем только то, что у них были другие, еще несовершенные клеточные мембраны.

В перспективе этого открытия лежат ключевые дискуссии о возможности горизонтального переноса и симбиогенеза среди обладателей протостероловых мембран. Ведь именно они были теми организмы, которые наладили сожительство с предками митохондрий и сформировавшие ядро тем или иным образом. В недавно опубликованной статье Евгения Кунина с коллегами об эукариотном предке говорится о возможном бактериальном предшественнике эукариот, одомашнившим асгардархею в качестве будущего ядра и альфа-протеобактерию в качестве будущих митохондрий. Вопрос о механизме одомашнивания упирается в устройство мембраны. Новые данные о протостероловой биоте позволяют рассуждать о событиях одомашнивания с новой неожиданной стороны.

Кроме того, в связи с открытием протостероловой биоты получает новое звучание еще одна важнейшая дискуссия: о возможности сохранения клеточных структур в ископаемой летописи. Что такого особенного в современных эукариотических мембранах, что они могут фоссилизироваться, а протостероловые, по-видимому, не могут? Иначе мы бы их во множестве находили в древнейших протерозойских породах. И тут пока никаких ответов нет.

Источник: Jochen J. Brocks, Benjamin J. Nettersheim, Pierre Adam, Philippe Schaeffer, Amber J. M. Jarrett, Nur Güneli, Tharika Liyanage, Lennart M. van Maldegem, Christian Hallmann & Janet M. Hope. Lost world of complex life and the late rise of the eukaryotic crown // Nature. 2023. DOI: 10.1038/s41586-023-06170-w.

Елена Наймарк


51
Показать комментарии (51)
Свернуть комментарии (51)

  • olegov  | 13.07.2023 | 14:52 Ответить
    Реально открытие сделанное на ровном месте, всего лишь проанализировать и улучшить методику. Когда мы занимались мембранами аналогичная была история теоретики давали что мембрана должна быть с бимодальным распределением пор, а все статьи и эксперименты не подтверждали этой теории давая одномодальное распределение. Улучшив стандартную методику увидели вторую моду, причем обсчитав данные получили распределение близкое к предсказанному. А всего лишь потребовалось не послушать начлаба и модифицировать методику, в итоге громкий цикл статей.

    Соглашусь с авторами самое интересное теперь применить открытие к моделям образования эукариот, очень даже верится что это или будет прорывом или резко улучшит понимание процесса. Как видится несовершенная мембрана позволяет больше свободы для образования симбиота.
    Ответить
    • Alef > olegov | 16.07.2023 | 23:45 Ответить
      Там куда меньше свершений. Всё что касается геохимии, да. Доминирование, то же. А вот эволюционные древо и остальное таки потянуто за уши и всё таки креационизм.

      Зелёные водоросли не происходит от красных, которые даже более эволюционно специализировались чем большинства зелёных.
      Тут начало надо посмотреть, какие стеролы у базальных ветвей эукариотов. И у глаукофитов, самых базальных эукариотических водорослей. (наверное, это не известно.) А потом можно строить дерево. Что то маловероятно, что какая то огромная доминирующая одноклеточная биота не сохранилась в каких то рефюгиумах или того и её ещё не нашли.
      Ответить
      • olegov > Alef | 17.07.2023 | 11:27 Ответить
        А может она сохранилась как неандертальцы? В генах и все. С горизонтальным то переносом одноклеточных не заиметь от соседей улучшенную мембрану?
        Ответить
        • Alef > olegov | 17.07.2023 | 12:04 Ответить
          Одноклеточные как бы не слишком повержены вымиранию, в отличии от неандертальцев и мамонтов, какой то соленный безкислородный пруд всегда найдётся. Может какие нибудь https://en.wikipedia.org/wiki/Jakobida может претендовать на неизвестную биоту.
          Ответить
          • olegov > Alef | 17.07.2023 | 13:59 Ответить
            Разве я говорил о вымирании? Неандертальцы живут в виде их потомков с сапиенсами. Так и тут менее приспособленные протоэукариоты за счет горизонтального переноса заимели у своих же потомков более совершенную мембрану и стали обычными эукариотами. А в соленом бескислородном пруду желающих архей полно будет. Ну и такая штука как соленый пруд тоже не вечна. Более вероятно океаническое дно тогда, оно гораздо устойчивее. С якобидами все еще не исследовано как я понял.
            Ответить
            • Alef > olegov | 18.07.2023 | 20:37 Ответить
              Там только одно соединение из мембраны. Но хорошо сохраняется. И то не принципиально другое. Горизонтальный перенос генов возможен. Но возможно просто не известен состав стероидов базальных эукариотов.
              У растений доминирует бэта- ситостерол, как раз старое средство для понижение холестерина.
              Ответить
              • olegov > Alef | 19.07.2023 | 11:56 Ответить
                Если честно устройство мембран что у бактерий что у эукариот очень сложное, и совершенно не очевидно почему такие именно соединения оказались полезными для мембраны. Когда бактерия синтезирует сахоролипидофосфаты в принципе все понятно это естественное ответвление основных циклов клетки, но стеролы начиная со сквалена огромные молекулы которыми непросто управлять а эффект от них еще не полезный для клетки. Пока не понимаю как этот синтез пошел.
                Ответить
                • antiximik > olegov | 20.07.2023 | 15:19 Ответить
                  но стеролы начиная со сквалена огромные молекулы которыми непросто управлять а эффект от них еще не полезный для клетки. Пока не понимаю как этот синтез пошел.
                  Внеклеточные везикулы?..
                  Ответить
                  • olegov > antiximik | 20.07.2023 | 18:51 Ответить
                    кстати да, очень правильная мысль, и тогда прослеживается цепочка к самым ранним процессам. Надо бы посмотреть гиперциклы где все это можно пристроить.
                    Ответить
                • Alef > olegov | 21.07.2023 | 14:17 Ответить
                  Возможно причина химическая, в простоте синтеза, стабильности или просто в наличие химического механизма. Там же обширнейший класс, жёлчные кислоты, сердечные гликозиды, сапонины, стероидные гормоны, с похожей структурой. Которые входят в класс терпенов. Среди которых каротин, природные пигменты, ароматные соединения и каучук. В итоге всё состоит из единиц изопрена и опирается на мевалоновой кислоты.

                  Скучный миллиард таки стабильность, этак на миллиард.
                  Ответить
          • nal > Alef | 17.07.2023 | 14:13 Ответить
            Одноклеточные как бы не слишком повержены вымиранию
            Очень смелое утверждение, учитывая то, что в ископаемом виде известна лишь малая часть их разнообразия. А из тех, что сохраняются есть вымершие хитинозои
            https://www.researchgate.net/publication/343755609_Fossilized_reproductive_modes_reveal_a_protistan_affinity_of_Chitinozoa
            в отличии от неандертальцев и мамонтов,
            Неудачная аналогия. Неандертальцы - вымер вид, а род Homo благоденствует. Мамонты - вымер род, но семейстово слоновых никуда не делось.
            Числу вымерших видов и родов одноклеточных нет числа.
            Ответить
            • Alef > nal | 18.07.2023 | 20:40 Ответить
              Да, наверное таки вымирает. А то были бы и переходные формы и какие то особо примитивные предки бактерий и архей.
              Ответить
  • Tautren  | 13.07.2023 | 15:59 Ответить
    Правильно ли я понимаю, что отложений возрастом более 1,6-1,8 млрд. лет не исследовали на наличие данного маркера? Это бы ответило сразу на два вопроса: когда появились первые эукариоты с таким видом мембраны (или вариант продвинутых бактерий) и не является ли это каким-либо естественным фоновым отложением, характерных для протерозоя. Ведь если найдут маркеры данного типа мембран в слое 2,5 - 3,0 млрд лет, то вряд-ли будут утверждать, что тогда уже жили первые эукариоты.
    Ответить
    • olegov > Tautren | 13.07.2023 | 16:52 Ответить
      Там же написано что обнаружили только с 1,64 и младше, а исследовали до 1,8, логично что смысла исследовать старше 1,8 уже нет. Не обнаружили с 1,64 до 1,8 вы же не думаете что после 1,8 они вдруг резко появятся до 2,5?
      Ответить
      • Tautren > olegov | 13.07.2023 | 19:24 Ответить
        Нигде не написано, что в пробах от 1,8 до 1,64 млрд. лет не найдено протостеранов. А если верить графику, то они там есть. Поэтому я и спрашиваю - когда они появляются.
        Ответить
        • andrey30 > Tautren | 13.07.2023 | 20:19 Ответить
          Ну как же, помилуйте. Может вам стоит еще раз перечитать?

          > проб было много и они охватывали весь протерозой (88 образцов возрастом от 635 млн лет до 1,8 млрд лет).
          > В породах возрастом 1640–820 млн лет (палео- и мезопротерозой) обнаружились протостераны.

          (соответственно в других - не обнаружились).

          На рис.4а указано то же самое, цифра 1 в кружке стоит на ~1.64. И ниже её ничего они не обнаружили.

          > когда они появляются
          В этом исследовании - в 1640 млн лет, при том что само исследование охватывает период до 1,8 млрд лет.
          Ответить
          • Tautren > andrey30 | 13.07.2023 | 20:50 Ответить
            Тем не менее ниже указано: "Авторы подчеркивают, что они были найдены во всех пробах, которые они изучали: из всех палеоэкотопов и на всех континентах". И из контекста не очевидно, что это касается только проб возрастом от 1,64 млрд лет.
            Также на графике есть серые зоны, как до возраста 1,64, так и после. И по цветовой гамме они не отличаются. Скорее всего по этим зонам нет данных.
            Также на графике протостерановая биота обозначена с возраста 1,8 или около того, но не с возраста 1,64.
            Просто хочется прояснить однозначно этот момент.
            Ответить
            • nal > Tautren | 14.07.2023 | 18:32 Ответить
              Смотрим оригинальную статью (доступные для свободного доступа дополнительные материалы). Таблица исследованных образцов:
              - https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-023-06170-w/MediaObjects/41586_2023_6170_MOESM4_ESM.xlsx

              Самые старые проанализированы образцы имеют возраст 1640 млн. лет. На рис 4. сиреневая окраска на узком цветном столбике ниже этого возраста - просто экстраполяция.
              Нужно подчеркнуть, что проб было много и они охватывали весь протерозой (88 образцов возрастом от 635 млн лет до 1,8 млн лет)
              Видимо, Елена дает временные рамки, округленные до границ периодов. Терминальный период палеопротерозоя - статерийский период - имеет временный рамки 1800-1600 млн лет. 635 млн. лет - верхняя граница криогенная, нижняя граница эдиакария.

              На рис. 4 для микрофоссилий 6-11 не дана точная привязка к шкале, как для фоссилий 1-5. Они просто помещены возле датировки 1600 млн. лет, это их примерный возраст (см. подпись к Рис. 1).
              Ответить
              • andrey30 > nal | 14.07.2023 | 18:46 Ответить
                Согласен, что надо лезть в исходную статью, но справедливости ради замечу, что приведенная таблица Excel содержит (судя по заголовку), не список исследованных образцов, а список образцов, использованных для построения Fig. 1a и 3b. Это не то же самое.

                Косвенно, указание на то, что количество исследованных образцов больше, чем в этой таблице Excel, содержится в подсчете числа образцов: таблица содержит только 79 образцов в интервале от 635 до 1640 млн.лет, а Елена оперирует 88-ю образцами в интервале 635-1800 млн.лет. Логично предположить, что 9 образцов относятся к периоду 1640-1800 млн.лет, но они не использовались в построении рисунков.

                (Всего же в таблице упоминается 121 образец.)
                Ответить
                • nal > andrey30 | 14.07.2023 | 18:58 Ответить
                  Смотрим главу 1. Geology and samples с подглавами в дополнительных материалах к статье
                  https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-023-06170-w/MediaObjects/41586_2023_6170_MOESM1_ESM.pdf
                  Ответить
  • Kostja  | 13.07.2023 | 16:13 Ответить
    Спасибо, интересно.

    Наверно же целый миллиард не мог быть в реальности скучным.
    Ответить
  • nal  | 13.07.2023 | 18:49 Ответить
    красная водоросль, найденная на севере Канады в отложениях возрастом 1,2–1,1 млрд лет (рис. 2), — самый древний многоклеточный организм.
    Ой ли? А как же китайские многоклеточные остатки и талломы возрастом ~1570 млн. лет.?
    https://www.nature.com/articles/ncomms11500

    А вот свежая статья с их описанием.
    https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0301926823001146
    Ответить
  • erwins  | 14.07.2023 | 12:00 Ответить
    Как я понял протостеролы наблюдаются и сейчас? А клеток с ним нет?
    Ответить
    • Alef > erwins | 17.07.2023 | 00:01 Ответить
      Наверное, просто не известны. Наверно какие то ветви эукариот им то пользуются. Амёбы не самые базальные эукариоты, как показано в этой картинке.
      Ответить
  • Сэм  | 15.07.2023 | 21:12 Ответить
    "Почему произошла эта смена, понять трудно." - ответ лежит на поверхности. Мембраны с протостеролом "жиже", чем с холестеролом, проэтому преимущество получают протостероловые организмы, хивущие в холодных условиях. "Жидкость" их протостероловых мембран компенсируется, в среднем, более низкими температурами раннего и среднего протерозоя. Холестерол им просто был не нужен. Теперь смотрим на стратиграфию: когда же заканчивается последнее (Мариноанское) оледенение Земля-снежок? Вуа-ля! 635 млн лет назад. Собственно, +/- именно тогда толучают преимущество организмы с более "тугоплавкими" холестериновыми мембранами. Протостерановые не исчезают вовсе - они присутствуют в небольшом количестве в течение всего фанерозоя (Рис. 4а). Осталось найти этих "реликтов". Хотя по всей вероятности оставшиеся протостерановые должны были все поголовно быть вытеснеными холестериновыми организмами при глобальных потеплениях, коих за весь период последующего существования Земли было множество.
    Ответить
    • NikeByNike > Сэм | 15.07.2023 | 21:24 Ответить
      А назад оно разве не может откатиться? Холестерин требует долгой цепочки превращений.
      Для проверки можно посмотреть состав мембран у антарктических эукариот.
      Ответить
      • Сэм > NikeByNike | 15.07.2023 | 22:03 Ответить
        Назад? Ну человек же в обезьяну не откатывается как бы ни старался)) Единожды погибнув все целиком, протостерановые организмы вряд ли где-либо появлялись. А появившиеся холестериновые организмы "научились" менять жесткость своих мембран другими способами, если попадают в холодные условия. Мембраны антарктических эукариот ничего не дадут, потому что Антарктида ранее, в другие геологические времена, хорошо прогревалась, в том числе побывала и на экваторе, а замерзла в последний раз всего несколько десятков миллионов лет назад.
        Ответить
        • NikeByNike > Сэм | 15.07.2023 | 22:18 Ответить
          Было бы выгодно - откатился бы. 10 миллионов лет для эволюции одноклеточных - всё-равно, что вся история планеты.
          Думаю, что либо холестирин даёт качественно-лучшие параметры, либо на него жёстко завязаны какие-то другие важные свойства.
          Ответить
        • Kostja > Сэм | 16.07.2023 | 17:57 Ответить
          Антарктида ранее, в другие геологические времена, хорошо прогревалась, в том числе побывала и на экваторе
          На данный момент средняя температура мирового океана +4 градуса. Это достаточно холодно?

          Еще на высоких горах всегда холодно.
          Ответить
          • Сэм > Kostja | 16.07.2023 | 21:58 Ответить
            Чего о Луне не вспомнили? Там -260 в кратерах на полюсах. Вот где раздолье-то для протостерановых! А ещё на Марсе, Энцеладе и Титане тоже не выше средней по океану.
            Ответить
            • Kostja > Сэм | 16.07.2023 | 22:53 Ответить
              Вы имеете ввиду лунные моря? Там воды нет, их просто так назвали. А океан на Земле почти ледяной.
              Ответить
        • Rattus > Сэм | 17.07.2023 | 13:01 Ответить
          Назад? Ну человек же в обезьяну не откатывается как бы ни старался
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
          Единожды погибнув все целиком, протостерановые организмы вряд ли где-либо появлялись.
          В чём принципиальная проблема сломаться мутациями или вообще делетироваться генам последующих ферментов стеролового пути у относительно простых одноклеточных эукариот в подходящих условиях без утраты жизнеспособности?
          Сейчас вполне существуют эукариоты, напрочь утратившие митохондриии и эукариоты с остатками митохондрий, напрочь лишившихся своей ДНК. Почему именно с холестеролом дело должно обстоять иначе?
          Ответить
    • kbob > Сэм | 16.07.2023 | 04:46 Ответить
      Мембраны с протостеролом "жиже", чем с холестеролом, проэтому преимущество получают протостероловые организмы, хивущие в холодных условиях.
      Гопанойды у бактерий выполняют туже роль что и стерины (холестерин) у эукариотов. Все нормально и мембраны не "жыдкие".

      Если вы внимательно посмотрите на биосентез гопана, протостеролов и холитерина, то заметите, что для синтеза гопана не нужен кислород, для синтеза протостеролов нужен, но мало, а для синтеза холистерина нужно больше кислорода.
      Как только на земле упадет концентрация кислорода, все холестериновые организмы сразу вымрут не смотря на потепление или похолодание - они не смогут синтезировать холестерин.
      Ответить
      • Сэм > kbob | 16.07.2023 | 10:27 Ответить
        Аэробные прокариоты были уже тогда, когда в атмосфере кислорода ещё не было, среди сообщества цианобактериальных матов, например. И что-то не появилось у них стеролов. Пониженная вязкость их мембран компенсируется плотной и прочной клеточной стенкой и другими компонентами, собственно как и у растений - холестерина в их мембранах чрезвычайно мало, в отличие от аэробных животных. Ну и до кучи, есть масса анаэробных многоклеточных эукариот, паразитические глисты и амёбы, к примеру, у которых холестерин прекрасно синтезируется практически в отсутствие кислорода, но они и не думают вымирать!
        Ответить
        • kbob > Сэм | 16.07.2023 | 18:02 Ответить
          у которых холестерин прекрасно синтезируется практически в отсутствие кислорода, но они и не думают вымирать!
          Практически, теоретически... ха-ха-ха )))) Химически!
          Вы можете написать химические реакции био-синтеза холистерина без кислорода или вы филолух и в химические формулы не умеете?
          Ответить
          • Сэм > kbob | 16.07.2023 | 20:08 Ответить
            Я всё сказал. Если есть что по делу написать - пишите, если нет - то нечего ярлыки развешивать направо и налево. Глядя на вашу упертость, совершенно нетрудно будет подобрать, какого сорта олухом вы являетесь. Био-синтеза... Все холестериновые сразу вымрут... "Синтез эргостерина начинается при 0,03%-ном содержании О2 в газовой фазе" - речь шла об этом https://geum.ru/next/art-185248.leaf-6.php Напомню, это к вашему же спичу "Как только на земле упадет концентрация кислорода, все холестериновые организмы сразу вымрут". И, к слову, на синтез холестерина кислорода нужно ещё меньше, чем на эргостерина. Такими темпами ещё до Гурона, будь там эукариоты, а уж тем более после него, были все предпосылки для синтеза у них холестерина. Так что не в кислороде было дело однозначно.
            Ответить
            • kbob > Сэм | 17.07.2023 | 07:00 Ответить
              Я всё сказал.
              То-есть НЕ можете написать химические реакции био-синтеза холистерина без кислорода. Слив защитан.
              Синтез эргостерина начинается при 0,03%-ном содержании О2 в газовой фазе
              Брюки превращаюися, брюки превращаются.... Потребность в эргостерине на порядки меньше, чем в холистерине.
              И, к слову, на синтез холестерина кислорода нужно ещё меньше, чем на эргостерина.
              На одну молекулу возможно, а на необходимое для клеточных мембран количествах холестерина по сравнению с необходимым для организма количеством эргостерина наоборот, поэтому синтез холистерина в потребном для клеточных мембран количествах там не начинается.
              Ответить
              • Сэм > kbob | 17.07.2023 | 08:57 Ответить
                Уберите этот пост, не позорьтесь) Да и предыдущий тоже. Выглядеть спесивым надутым индюком-дилетантом ещё никому не шло.
                Ответить
                • kbob > Сэм | 17.07.2023 | 14:02 Ответить
                  химические реакции био-синтеза холистерина без кислорода. Слив защитан.
                  Идите в библиотеку ищите химические реакции био-синтеза холистерина без кислорода. Как найдете так и приходите, а пока
                  Слив защитан.

                  Переход на личности позорит только вас, если вы не "записное хамло" в чем я пока глубоко сомневаюсь, однако.
                  Ответить
                  • olegov > kbob | 17.07.2023 | 17:41 Ответить
                    по моему последние стадии деметилирования еще плохо изучены?
                    Ответить
                  • Сэм > kbob | 17.07.2023 | 22:19 Ответить
                    Вы бы, батенька, привели цитату, где я говорю о синтезе холестерина без кислорода. Если моя фраза "практически без кислорода" = "без кислорода", то тогда да, хлопаю в ладоши, фантазия у вас работает. И где вы тут увидели личность? Зрелые личности не кичаться, что они химики-биохимики (с высшим ли образованием?), но при этом с завидным упорством пишут холИстирин, био-синтез через дефис, "потребность в эргостерине на порядки меньше", заставляя вдобавок всех вокруг требовать химические реакции с конденсированными кольцами, прекрасная понимая, что формат форума их написание не поддерживает. И при этом радоваться как малое дитя: "я победил! слив засчитан!" Как назвать взрослого человека, впавшего в детсво? Придумайте термин сами, раз вы химик-биохимик, но, разочарую, это ну никак не личность)
                    Ответить
                    • kbob > Сэм | 18.07.2023 | 04:20 Ответить
                      холИстирин, био-синтез через дефис,
                      Это тест на то что вы филолух и в первую очередь видите не химический смысл написанного , а случайные опечатки. Химический смысл от вас ускользнул.
                      Если моя фраза "практически без кислорода" = "без кислорода",
                      Филолухический смысл слова "практически" я разбирать не буду, а вот его химический смысл вам придется объяснить, сможете?
                      заставляя вдобавок всех вокруг требовать химические реакции с конденсированными кольцами, прекрасная понимая, что формат форума их написание не поддерживает.
                      Для вас, филолуха, могу дать подсказку. Не нужно писать химические формулы тут в комментариях, достаточно дать ссылку на научную статью.
                      Ответить
                      • olegov > kbob | 18.07.2023 | 10:51 Ответить
                        на самом деле самое интересно понять почему процесс образования данных веществ оказался нужен на этапе абиогенеза, в какой то момент видимо существовала органоминеральная матрица воспроизводящая гиперциклы и погруженная в слой начальных веществ биосинтеза холестерина. Не очень понятно т.к. начальные вещества водорастворимы и защищать от размывания осадками протоклетку не могли. Однако отбор способствовал их сохранению и эволюции.
                        Ответить
                        • kbob > olegov | 19.07.2023 | 08:43 Ответить
                          Нециклический предшесвенник холестерина сквален - углеводород тритерпенового ряда образуется в огромных количествах у человека (кожное сало человека содержит 13 % сквалена).
                          При синтезе холестерина происходит эпоксидирование сквалена, чтобы заморозить конфигурацию последнего сегмента и циклизация в ланостерин и далее.
                          Сквален может циклизоваться различным способами
                          https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0014579307012938
                          Циклизация сквалена - энергетически выгодный процесс,мог идти не селективно без матрицы. Возможно первоначально было несколько матриц или одна не очень селективная, а потом естественный отбор выбрал лучшую
                          Ответить
                          • olegov > kbob | 19.07.2023 | 12:18 Ответить
                            Как образуется сквален понятно, не понятно зачем были нужны предшествующие ему реагенты в клетке, ну это не сахара и не участники циклов типа Креббса, ни производные галловой кислоты чтобы "всегда пригодится". Очевидно что предковая мембрана без гопаноидов обходилась как то, но потом пошел синтез, не на пустом же месте. То что циклизация сквалена могла идти самостоятельно скорее всего так и есть такие молекулы часто такому подвержены. Там другой нюанс с растворимостью соединений после какого то момента управлять синтезом можно только с помощью белков т.к. продукты не растворимы.
                            Ответить
                            • kbob > olegov | 19.07.2023 | 15:07 Ответить
                              сквален - углеводород тритерпенового ряда
                              сквален - углеводород тритерпенового ряда, различные терпены синтезируются многими организмами:
                              http://www.bio.bsu.by/biohim/files/presentation2_lr.pdf
                              включая полимерные формы: каучук и гуттаперчу
                              Ответить
                              • olegov > kbob | 20.07.2023 | 11:13 Ответить
                                терпены весьма химически разнообразные вещества имеющие весьма сложный функционал в живой природе, но очевидно что это позднейшая настройка, вопрос для чего они были нужны первым клеткам?
                                Ответить
                                • antiximik > olegov | 20.07.2023 | 15:42 Ответить
                                  терпены весьма химически разнообразные вещества имеющие весьма сложный функционал в живой природе
                                  Добавлю к сказанному kbob: терпеновые соединения используются археями в их клеточных стенках.
                                  вопрос для чего они были нужны первым клеткам?
                                  Гипотетически, абиогенные алканы/алкены (и их спирты/кислоты) трудно поделить, тем более длинноцепочечные да "на коленке"... Но вот в хозяйстве пригодилось... Пришлось, правда, мутить гидроксильную/карбоксильную группу на конце, сугубо для удобства... И тут всё заверте... :з
                                  Ответить
                                  • olegov > antiximik | 20.07.2023 | 19:13 Ответить
                                    Да-да думаю пригодились случайно поэтому и поддержались отбором а дальнейшее разнообразие вызвано как раз случайностью. Возможно сахаролипидная мембрана просто включала в себя эти побочные продукты за счет сродства но оказалось что они ее полезно модифицируют
                                    Ответить
        • Rattus > Сэм | 17.07.2023 | 14:33 Ответить
          есть масса анаэробных многоклеточных эукариот, паразитические глисты и амёбы, к примеру, у которых холестерин прекрасно синтезируется практически в отсутствие кислорода
          Вы так уверены в их анаэробности?
          И что-то не появилось у них стеролов.
          У них много чего не появилось. Равно как и наоборот. Адаптации у архитектурно довольно сильно различных линий к тому или иному фактору вовсе не обязаны совпадать.
          Пониженная вязкость их мембран
          Это далеко не единственная и возможно даже не главная проблема сама по себе, для которой синтезируются стеролы у эукариот.
          https://academic.oup.com/evolut/article/64/7/2179/6854096?login=true
          Ответить
          • kbob > Rattus | 18.07.2023 | 04:23 Ответить
            https://academic.oup.com/evolut/article/64/7/2179/6854096?login=true
            Кстати интересная мысль.
            Synthesis of cholesterol is an extremely oxygen-intensive process and requires sufficient terrestrial oxygen to proceed. In turn, several lines of evidence support the argument that cholesterol evolved at least in part as an adaptation to the hazards of oxygen.
            Ответить
Написать комментарий

Сюжет


Жизнь до кембрия

Жизнь до кембрия


Последние новости


Для самки гелады вырастить детеныша — непростая задача: полгода длится беременность, еще полтора года — выкармливание молоком
У гелад кормящие самки обманывают самцов ради безопасности детей

Царица L. flavus, разорванная собственными рабочими, которых на нее науськала самка-узурпаторша L. orientalis
Муравьи-паразиты подстрекают к мятежу против чужой царицы, чтобы занять ее место

Трихоплакс (Trichoplax adhaerens)
После смерти трихоплакс мгновенно распадается на клетки

Хамелеоны обладают очень подвижными глазами и могут двигать ими независимо
Подвижность глаз хамелеона обеспечивается спиральными глазными нервами

Элементы

© 2005–2025 «Элементы»