Чтобы понять причины методологического кризиса воспроизводимости в науке, социологи и экологи попытались выяснить, насколько будут сходиться результаты у разных исследователей, получивших одни и те же данные и исследующих одни и те же гипотезы. Оказывается, даже в таких идеальных условиях результаты значительно разнятся и воспроизводимость оставляет желать лучшего. И, по всей видимости, добросовестность и следование протоколу тут (почти) ни при чем.
Современная наука находится в многолетнем кризисе, который называется кризисом воспроизводимости и заключается том, что результаты многих экспериментов затруднительно повторить или воспроизвести. А ведь воспроизводимость экспериментальных исследований — важнейший критерий их принятия научным сообществом. Как быть, если сам критерий поставлен под сомнение?
Впервые о проблемах с воспроизводимостью заговорили психологи. В 2010 году они попытались повторить результаты ста научных работ, опубликованных в 2008 году. Повторить или воспроизвести удалось только 39 из них, и это шокировало психологическое сообщество. Не успев «зародиться» в области психологии, кризис воспроизводимости сразу же вышел за ее пределы: показатели воспроизводимости в биологии рака и разработке лекарственных средств — областях, традиционно считавшихся более «точными», — оказались еще ниже. С тех пор собралась целая «коллекция» из проектов по изучению воспроизводимости, приведших к неутешительным результатам (см. Replication crisis). Большего всего сообщений о невоспроизводимости было из области психологии и медицины, но проблема также зафиксирована в экономике и даже в управлении водными ресурсами!
В метанауке (науке о науке) выдвигались разные гипотезы о причинах кризиса, но до недавнего времени самыми популярными причинами считались недостаточная добросовестность и квалификация исследователя, а также недоступность первичных данных для повторного анализа. Такого подхода придерживается, например, австралийский физик и математик Майкл Барбер. В своей непериодической статье на сайте Международного научного совета он призывает, например, сделать публикацию исходных данных обязательной и использовать более сложные вычислительные методы для оценки воспроизводимости, включая методы на основе искусственного интеллекта (см. M. Barber. Strengthening research integrity: The role and responsibilities of publishing). Он также напоминает об ответственности редакторов и издателей за обеспечение воспроизводимости — впрочем, как и об ответственности самих исследователей. Однако действительно ли проблемы воспроизводимости происходят только от недобросовестности и отсутствия квалификации?
Недавно с разницей в год были опубликованы результаты двух методологически сходных метаисследований воспроизводимости в науке — при этом воспроизводимость проверялась в совершенно разных областях. Вместо того чтобы пытаться повторить результаты опубликованных ранее исследований, авторы метаисследований привлекли коллег-ученых в качестве испытуемых, предложив им готовые гипотезы для проверки и наборы данных. Задачей исследователей было только построение статистических моделей и формулирование выводов на основе статистики.
Результаты первого метаисследования были опубликованы в PNAS в октябре 2022 года (N. Breznau et al., 2022. Observing many researchers using the same data and hypothesis reveals a hidden universe of uncertainty). В этом исследовании проверялась одна гипотеза из области социологии — о снижении поддержки социальной политики в обществе под влиянием иммиграции. В исследовании участвовали 73 исследовательских группы (всего — 161 человек). У всех исследователей был один и тот же большой набор данных из Международной программы социальных исследований (см. International Social Survey Programme).
Рис. 2. Разброс результатов проверки социологической гипотезы. Желтым цветом обозначены результаты в пользу отклонения гипотезы, фиолетовым — в пользу ее принятия. Рисунок из обсуждаемой статьи в PNAS
13,5% исследовательских групп сочли гипотезу непроверяемой на основе имеющихся у них данных, 60,7% отклонили ее, а 28,5% сочли подтвержденной. Сходный разброс наблюдался и при оценке только статистических результатов, без субъективных выводов (рис. 2). И, что еще более интересно, руководители проекта не нашли никаких корреляций между опытом и специализацией исследователя, его установками и убеждениями (рис. 3). Различия в дизайне исследования объясняли только 2,6% расхождений, а различия в характеристиках исследователей — только 1,2%. 95,2% разброса результатов остались необъяснимыми.
Рис. 3. Методологический опыт, специальность, установки и убеждения (сверху вниз) практически не влияли на то, как исследователи оценивали предлагаемую гипотезу: распределение по этим показателям практически совпадало в группах исследователей с разными результатами. Рисунок из обсуждаемой статьи в PNAS
В октябре 2023 года на EcoEvoRxiv появился препринт сходного метаисследования в области экологии (см. E. Gould et al., 2023. Same data, different analysts: variation in effect sizes due to analytical decisions in ecology and evolutionary biology). Около 400 исследователей оценивали две экологические гипотезы:
1. Рост птенцов обыкновенной лазоревки зависит от конкуренции со стороны братьев и сестер в гнезде.
2. Количество молодых деревьев эвкалипта зависит от травяного покрова.
Участникам также предоставлялись одни и те же наборы данных — из еще не опубликованных работ.
В случае первой гипотезы большинство исследователей хотя бы согласилось, что наличие конкурирующих за пищу братьев и сестер негативно влияет на рост птенцов лазоревки, но вот оценки степени этого влияния существенно разнились (рис. 4).
Рис. 4. Разброс результатов оценки гипотезы о влиянии сиблингов на рост птенцов лазоревки. Рисунок аналогичен диаграмме на рис. 2, но по сравнению с ней как бы повернут на 90 градусов по часовой стрелке. Рисунок из препринта на EcoEvoRxiv
Во втором случае большинство исследователей обнаружили лишь слабое влияние травы на проростки эквалипта, но несколько групп получили экстремальные результаты: обнаружили, что травяной покров сильно мешает эвкалипту прорастать — или наоборот, стимулирует его к этому (рис. 5).
Рис. 5. Разброс результатов оценки гипотезы о влиянии травяного покрова на рост проростков эвкалипта. Рисунок аналогичен диаграмме на рис. 4. Заметно, что оценка влияния наличия или отсутствия травяного покрова, а также его густоты на рост молодых деревьев эвкалипита у большинства исследователей близка к нулю, но присутствуют заметные статистические выбросы. Рисунок из препринта на EcoEvoRxiv
В экологическом метаисследовании не было такого подробного анализа опыта и установок участников как в социологическом метаисследовании. Однако участники-исследователи проверяли друг друга, имитируя процесс рецензирования. Некоторые, самые крайние, результаты таким образом удалось отсечь, но даже после рецензирования результаты разных участников всё еще сильно разнились.
В обоих метаисследованиях две большие группы ученых значительно разошлись в ответах на поставленные вопросы, работая на одних и тех же данных. При этом их добросовестность и квалификация, похоже, почти не влияла на результаты, и даже рецензирование не сильно помогало.
В статье в PNAS руководящие исследователи констатируют, что, по всей видимости, вариация получаемых результатов связана с какими-то внутренними факторами, которые невозможно легко выявить и исключить. Популяризатор доказательной медицины Петр Талантов комментирует эту ситуацию так: «Когда обсуждаются проблемы воспроизводимости научных результатов, предполагается, что одна из основных причин — в систематических искажениях (байасе). Предотвратим систематическое искажение — получим правильный ответ. Иногда как причина звучит недостаточная квалификация исследователей — мол, неправильно проанализировали данные, если проанализируем правильно, то ответ будет верный. Но похоже на то, что предотвращение байаса само по себе не гарантирует воспроизводимость. И квалификация исследователей тоже, так как не существует единственного безусловно верного методологического решения, которое знает и с точностью повторит любой достаточно грамотный специалист».
Выход из этой ситуации найти довольно сложно. Авторы препринта на EcoEvoRxiv предлагают для повышения надежности использовать метод множественных анализов рутинно, предлагая одни и те же данные разным группам и затем усредняя их результаты. Аналогичным образом Петр Талантов завершает свой комментарий: «Доживем ли до тотально открытых данных и нового вида метаанализов — синтеза результатов неоднократного анализа данных разными независимыми исследователями?»
С кризисом воспроизводимости наука, скорее всего, справится — но он может сильно изменить ее облик.
Источники:
1) Nate Breznau, Eike Mark Rinke, Alexander Wuttke, and Tomasz Zoltak. Observing many researchers using the same data and hypothesis reveals a hidden universe of uncertainty // PNAS. October 28, 2022. V. 119 (44). P. e2203150119. https://doi.org/10.1073/pnas.2203150119.
2) Elliot Gould et al. Same data, different analysts: variation in effect sizes due to analytical decisions in ecology and evolutionary biology // EcoEvoRxiv. Published: 2023-10-04.
3) Anil Oza. Reproducibility trial: 246 biologists get different results from same data sets // 12 October 2023. Синопсис этой статьи в Nature.
Георгий Куракин
Так вот он доказал, что "научный факт" не существует до исследования.А что 2+2=4 тоже он доказал?
Возврата к модерну с его замшелым и убогим материализмом объектов, и "законов материи" сущих самостоятельно и вне человеческого быть не может.Ну разумеется не может - теперь значение числа пи, скорость света и постоянная Планка официально будут зависеть от текущей политической повестки?
Усреднить результаты опытов и исследований, и подать это усредненное как научный факт - совершенно постмодернисткий трюкПоявившийся задолго до появления самого слова "постмодернизм". Вот только в науке в нагрузку идёт и соответствующее расширение диапазона точности этой самой средней.
Есть такой автор, Бруно ЛатурСобственно если применить исследование исследователя Бруно Латура к самому Бруно Латуру, то все встает на свои места.
Так вот он доказал, что "научный факт" не существует до исследования.Пока результаты его исследований не воспроизведены другими исследователями, он может что угодно трепать, так же как и любой другой исследователь. Отдельные экзальтированные личности конечно могут верить в силу единичных исследований Бруно Латура но у меня по этому поводу здоровый скептицизм.
Бруно ЛатурПозиция Латура становится абсурдной, если ее применить к ненаучному контексту: например, если бы группа людей в комнате без окон обсуждала, идет ли дождь на улице, и вышла бы на улицу, чтобы обнаружить капли дождя в воздухе и лужи на полу. почва, гипотеза Латура утверждает, что дождь был создан группой людей.
Латур доказалКак можно проверить его доказательство? Если я не могу этого сделать то Латур шарлатан. Его научный результат вообще воспроизводится?
уравнивание коммунизма с фашизмомОба режимы являлись тоталитарными, и относились к человеку как к пушечному фаршу, а то и хуже, это их уравнивает.
Проо отношение как к пушечному мясу - это прямая ложь пересртоечнаяРучки дрожат, потеют? Это признак вранья.
берёте определение "тоталитаризм", прикладываете к немецкому национал-социализму, итальянскому фашизму, советскойму демократическому централизму, американской демократии, израильскому непоймичего - и внимательно рассматриваете, что пролезет, что отсеется.Вы, я смотрю не смогли взять определение и продемонстрировать что пролезет, что отсеется. Обычным треплом оказались.
Результат будет полезен тем, что инвестиции в экономику с чернокожим населением принесут меньшую прибыль, чем с белым населением.С чего бы? У вас имеются работы, где показана сильная корреляция экономической эффективности страны/предприятия с уровнем IQ на ВСЕЙ его шкале у работников в ЛЮБЫХ отраслях экономики и географических регионах?
У вас имеются работы, где показана сильная корреляция экономической эффективности страны/предприятия с уровнем IQ на ВСЕЙ его шкале у работников в ЛЮБЫХ отраслях экономики и географических регионах?Достаточно взглянуть на список стран - лидеров ВВП за последние 2000 лет, негров там никто не видел. Индия, Китай, Англия, США, опять Китай. Негры среднестатичстически без надсмотрщика с бичем не способны к производительному труду.
антиглобалистический протекционизм и вооруженный изоляционизм стран с преобладающим "не вышедшим кожей и рожей" населением следует признать закономерной и естественной стратегией их выживания?Это стратегия замедленного вымирания, поэтому ковровые бомбардировки таких стран тоже следует признать легитимными.
Достаточно взглянуть на список странНедостаточно.
лидеров ВВП за последние 2000 летВосточная Римская Империя, не? Османская империя. Опять не угадал?
негров там никто не видел... СШАДобъёмся неукоснительного соблюдения взиамоисключающих параграфов!
АнглияЭто где такое суверенное независимое государство есть на карте мира? Может быть вы имеете ввиду Соединенное Королевство Англии, Уэльса, Шотландии и Северной Ирландии, до исторически не так уж давнего времени бывшего Британской Империей, над которой не заходило солнце и в общем трудоспособном населении которой доля европеоидов прямо уж так была превосходящей?
Негры среднестатичстически без надсмотрщика с бичем не способны к производительному труду.Ну астрономия и популяризация науки, как известно, к производительному труду не относятся, потому Нил Деграсс Тайсон ВАшей гипотезе опровержением служить не может. Зато из неё вытекают интересные следствия для повышения эффективности экономики:
Это стратегия замедленного вымиранияВ свете того, что повышение светимости Солнца сделает невозможной любую сложную жизнь на Земле в ближайшие полтора миллиарда лет, то любая стратегия живых существ - это стратегия замедленного вымирания.
поэтому ковровые бомбардировки таких стран тоже следует признать легитимными.Давайте вы сначала уточните использованное ВАми, но отсутствующее в моем исходном сообщении, понятие легитимности в словаре, прежде чем мы продолжим обсуждение.
Недостаточно.С вами так просто спорить потому что вы не приводите аргументы и я не буду, достаточно! ))))
Восточная Римская Империя, не? Османская империя. Опять не угадал?Опять не угадал ))))
Это где такое суверенное независимое государство есть на карте мира?Попробуйте подумать головой ))) Вижу как вам обидно и приходится придираться к словам, продолжайте обижаться.
Как наглядно показывает нам история, принудительный труд оказывается менее эффективен, поэтому пахать на фермы, заводы и в шахты следует направлять исключительно коренных обитателей Евразии - исключительно добровольно.Опять несете бездоказательный бред.... это диагноз.
Давайте вы сначала уточните использованное ВАми, но отсутствующее в моем исходном сообщении, понятие легитимностиЕсли бы вы знали латынь, не задавали столь глупого вопроса (от лат. legitimus «согласный с законами, законный, правомерный»).
Попробуйте подумать головой ))) Вижу как вам обидно и приходится придираться к словам, продолжайте обижаться.Вижу что Вы не убрали зеркало от монитора.
Если бы вы знали латынь, не задавали столь глупого вопроса (от лат. legitimus «согласный с законами, законный, правомерный»).Если бы Вы в процессе комментирования не забывали то, что комментируете, то увидели бы, что в исходном сообщении, на который был предыдущий ВАш ответ, были написаны совсем другие слова.
Экология - крайне политизированная ветвь биологии, так что там вообще чего-то осмысленного искать стоит больших трудов.Как биологу мне было бы очень интересно узнать: что именно политизированного в таких. например. понятиях экологии как биотоп, биоценоз, пищевая цепь, сукцессия, эдификатор; классификации организмов по типу питания и т.п.?
Впрочем, в биологии тоже не всё слава богу, в отсутствие корректной и общепризнанной формулировки практически всех базовых терминов вроде "вид", "класс" и т.п.И давно ли эти термины остаются базовыми в биологии? Давно ли в биологии свет сошёлся клином на таксономии?
это не сарказм, это признание крайней сложности предметаНа самом деле предмет таксономии не такой уж сложный в большинстве случаев (если его не усложнять сверх необходимого). Это просто наследие прежней системы чисто фенотипической таксономии.
Есть вероятность, что повторная обработка экспериментальных данных БАК даст другой результат?Дык... Вспомните, как "делали" Первое Фото чорной дыры... ;)
Теперь, когда имелись наблюдения, они получили возможность сделать большое количество симуляций с разными параметрами (разным вращением черной дыры, режимом аккреции, направлением оси вращения и т. д.) и сравнить их с наблюдениями!
Была проделана отдельная большая работа по сравнению основных результатов GRMHD-программ разных научных групп между собой, чтобы понять, насколько эти алгоритмы близки друг к другу (O. Porth et al., 2019. The Event Horizon General Relativistic Magnetohydrodynamic Code Comparison Project). Во-вторых, магнитная гидродинамика, методы которой используются для симуляций и построения изображений, лишь аппроксимирует плазму — как некую замагниченную жидкость определенной температуры. В реальности это не совсем так: плазма вокруг сверхмассивных черных дыр бесстолкновительная (то есть она не является жидкостью в строгом смысле этого слова), а электроны и протоны могут вообще иметь разные температуры! Поэтому для построения изображения делается огромное количество допущений и приближений, которые в свою очередь добавляют свободные параметры.:)
Вопрос в другом. Все перечисленные в статье дисциплины - определённо "не точные" (Точными можно назвать только некоторые разделы биологии, и экология определённо не входит в этот перечень). Понятно, что именно неточные науки будут серьёзно страдать от кризиса воспроизводимости.Материаловедение и физика высоких энергий - дисциплины точные?
Если один из коллективов небрежен, некомпетентен или откровенно недобросовестен - так и должно быть.Проблема в том, что небрежным оказываются и другие коллективы - редакций ведущих журналов, которые должны производить строгий отсев небрежностей коллективов авторов. а не только "очевидные ошибки", для которых достаточно посадить пару аспирантов на небольшую зарплату, а не задействовать каждый раз высококвалифицированных редакторов и набирать жюри остепененных рецензентов. Но в данных случаях этого не произошло.
Кризис воспроизводимости - проблема почти исключительно гуманитарных наук.Я бы тогда пошел еще дальше, и сказал, что гуманитарные науки - это вообще не науки. Причем не науки именно потому, что там наблюдается кризис воспроизводимости. Это просто некое тупое ремесло для зарабатывания денег, примерно как медицина в средние века.
Я бы тогда пошел еще дальшеДальше некоторых языковых традиций идти не придётся: в том же английском слово science применяется только к естественным наукам. Для остального используется обобщенное слово studies.
Балом правят гуманитарии, и не только в науке, а вообще, во всех отраслях человеческой деятельности.Так было во все времена.
был, вроде как, весьма набожнымЭйнштейн, как и Дарвин, пал жертвой служанок и прочих нехороших людей из окружения. После смерти они, по очевидной причине получить личный профит от его славы, начали рассказывать, как он (и Эйнштейн и Дарвин) был религиозен, как в конце жизни каялся и отрицал свои достижения... Это банальная ложь в обоих случаях.
Читайте этологов"Начиная с середины 60-х гг. сам теоретический фундамент классической этологии
Оказывается есть какая-то "системная религия" и "несистемная"Религия есть личная - суеверия, анимизм. И есть системная, с едиными правилами для всех, с церковью как организацией и т.п. Первая - способ канализации личного стресса, от самых разных причин. Вторая, являясь интегралом личной религии всех верующих, в наибольшей степени отвечает управленческому стрессу, когда руководитель физически не способен отреагировать на требования каждого из нижних слоёв. Прежде всего - на требование уступить своё место.
Ведь именно атеистические "сообщества" построили мегаполисы.Первые мегаполисы построили ещё ̶т̶а̶р̶а̶к̶а̶н̶ы̶ термиты и муравьи.
Этология Лоренца - всего лишь начало науки. Смешно и глупо оценивать её состояние подобным образом.Так если косяк заложен в начале, все будет кривым и косым. Что современная наука доказывает (в частности в статье над коментариями) своим множащимся бредом.
но есть другой проверенный способ, поверить в бога, душу и.т.потличная иллюстрация, ведь написанное Вами,собственно, и есть перенос стресса (в данном случае угрозы смерти) на абстрактную мишень.
степень использования как водки, так и галоперидола верующими вряд ли сколько-нибудь заметно отличается от таковой у атеистов.У вас методические ошибки так и лезут, во первых "вряд ли" не подкрепляется фактами, верующие в обряде Евхаристия пьют вино, которое является кровью Христа, а не водку и совсем не для снятия стресса, а нехристям остается только водка и только для снятия стресса у них обряда Евхаристии нет.
Есть бибисишный фильм про недавно открытые рукописи ньютонаВ этом фильме очень много натяжек и нестыковок. Расчитан на неокрепших умом да на истеричных дамочек.
это не "правило логики", а логический парадокс.из чего можно сделать только одно заключение: с логикой Вы не знакомы ни в каком её виде. От античной риторики до матлогики. Увы. Впрочем, для "визуальной культуры" это нормально.
где в классическом труде Аристотеля риторика связывается с логикой?хм?
риторики как искусства, соответствующего диалектике,В риторике есть определение импликации, но, конечно, далеко не в современных терминах. Более конкретно и однозначно определение можно увидеть в современной логике и мат.логике.
Может ли наука сама себя, естественнонаучным путем, более эффективно оптимизировать, чтобы научные искания были более полезными?"Научная, объективная истина есть исключительно установление того, чем фактически является мир,
Научная, объективная истина есть исключительно установление того, чем фактически является мир,Почему меня не удивляет, что Вы приводите определения из 18го века?
Может ли наука сама себя, естественнонаучным путем, более эффективно оптимизировать, чтобы научные искания были более полезными?Да - методом естественного отбора по Дарвину - в условиях ограничения ресурсов финансирования...
Не пора ли остановить большой информационный взрыв?Предлагаю начать с малого - буквально: очистить от вирусного мусора геномы человека и остальных животных и растений, которого там больше половины точно.
Но ведь наука и просвещение противоположны темноте эволюции.Вот именно из этого заблуждения и выросло совершенно ложное противопоставление "эволюционизм" и "креационизм".
Неужели вы хотите сказать что учёные не видят своего носа и наука слепа как слепой часовщик?Посмотрите сообщением ниже наглядный пример того, как иногда реально развивается наука - историю измерения заряда электрона в изложении Ричарда Филипповича Фейнмана.
В таком случае эффективность околонулевая, да и вымереть не долго. Не думаю что есть миллионы лет в запасе.КАКАСТРАШНОЖЫТЬ. Живая природа планеты пользовалась этим методом около четырёх миллиардов лет и ВНЕЗАПНО не только не вымерла, но и зачем-то породила миллиарды одновременно живущих наблюдателей, некоторые из которых ужасаются существующим положением вещей, даже его толком не поняв.
Живая природа планетыТермин природа (греческий фюзис) не имеет однозначного смысла в постмодерне. В модерне, с его примитивным пониманием природы, как мастерской, созданной для изучения и трансформации её человеком (кем созданной? Богом, естественно. Поэтому природа, якобы разумно устроена. Этот имплицитный креационизм присутствует незримо в эволюционистком дискурсе). Понятно, что "природа" требует для своего определения и понимания введения иного себе. Вот один из вариантов решения проблемы:
Термин природа (греческий фюзис) не имеет однозначного смысла в постмодерне.Я рад за него. Но эта художественная шизофазия мне малоинтересна сейчас.
Проблема с Геей — в версии Джеймса Лавлока, то есть в версии научной ГеиЭто то, что Лавлок, совершенно не зная и не понимая неравновесной термоднамики как основы биофизики, фактически перепутал по сути противоположные эффекты диссипации свободной энергии в тепло и сохранения ТД-неравновесия (метастабильности, "гомеостазирования") в сложной системе. На уровне экосистемы действительно бывает, когда естественные диссипативные процессы одних организмов способствуют такому изменению среды, что другие в ней получают возможность или стабилизацию условий для своего существования - явление эдификации. Но все такие случаи - именно что просто удачное стечение обстоятельств - экзаптация в терминах эволюционной биологии.
Например, по-новому поставленный вопрос «Что такое жизнь?» очень трудно вставить в рамки нововременной схемы Дарвина, потому что Дарвин, насколько беспрецедентным бы ни было его открытие, все же писал об организмах, живущих в окружающей среде, а не об организмах, делающих эту среду.Только если не понимать, что нет и не может быть никаких живых организмов полностью "делающих" среду своего обитания. Есть организмы ИЗМЕНЯЮЩИЕ среду для себя и других организмов таким образом, что весь биоценоз существенно видоизменяется и иногда существенно усложняется (цианобактерии, животные с кембрия, сосудистые растения и т.п.) - упомянутые в целом нечастые случаи эдфикаторов.
Но все такие случаи - именно что просто удачное стечение обстоятельств -На этом утверждении наука и сдохла.
На этом утверждении наука породила объективное общее знаниеНе знание, а мнение (веру). Если бы наука модерна породила хоть одно знание, то было бы проще.
Но в таком случае наука модерна не породила "объективное общее знание", а просто развила технологии.Ну вот, о чём и писал: в ВАшем представлении технологии возникают сами по себе мистическим образом - безо всякого общего знания.
Мы до сих пор не имеем никакого знания о мире, в котором мы бытуем, мы так же заперты в своих представлениях и верованиях о мире, как и 5000 лет назадТолько не следует ВАши представления экстраполировать на всю популяцию.
в ВАшем представлении технологии возникают сами по себе мистическим образом - безо всякого общего знания.Ну вы наверное и эволюционист? Дарвинист?
"открытие транзистора" было совершено в лабах, без всякого "общего знания".Ну конечно без всякого общего знания типа законов электродинамики Максвелла и совершенствовать до нынешнего уровня без какой-то там квантовой механики - по чистому наитию - как кроманьонец копьё. Потому это можно было сделать без предварительного получения какого-либо образования, да.
от братьев Райт до отзыва бракованных серий современных легковых автомобилей.У них цель не сделать дизайн, а бабла хапануть любым путем. Правильный отбор должен их самих отсеивать.
породила миллиарды одновременно живущих наблюдателейУ которых глаза растут наоборот.
У них цель не сделать дизайн, а бабла хапануть любым путем. Правильный отбор должен их самих отсеивать.Вот только в нашей реальности есть только такие. А "правильный отбор" - только в фантазиях верующих в "разумный дизайн". Естественные же науки, как известно, занимаются изучением нашей реальности, а не чьих-то фантазий о том "как надо бы".
Стихи это сор и есть.Ага. Осталось только дело за малым - убедить в этом миллионы читателей по всему миру (включая и многих ученых-естественников), филологов, авторов школьных учебников по литературе.
У которых глаза растут наоборот.Ну растут, и?
Можете показать фотоаппарат, который сделал бы ночной снимок, на котором были бы одновременно были видны и кратеры луны и уличный фонарь, как видит это каждый из нас глазом.Вы сейчас желтое с теплым сравнили.
Фотоаппарат это только сенсорСтранно - но в ассортименте всех магазинов за всю историю почему-то не доводилось видеть, чтобы под словом "фотоаппарат" продавали голую световоспринимающую матрицу - без оптического блока, электронной обвязки, микроконтроллера и - уже довольно давно - встроенного довольно солидного блока цифровой обработки получаемого изображения.
Что там ваш глаз на самом деле видит сам по себе вы никогда не увидите как фотку с фотоаппаратаЧто вы видите как фотку с фотоаппарата - тоже далеко не RAW-файл.
Поскольку это потом не воспроизводилось, ясно, что это была инструментальная ошибка. Но какая именно — этого, насколько я знаю, никто так и не выяснил с полной достоверностью. Либо это ошибка алгоритма идентификации частиц (т.е. в детекторе что-то другое сработало, а он воспринял это как поток мюонов), либо в обработке данных (например это были пионы, но детектор в них распознал мюоны).Иногда проще провести серию новых исследований с нуля, чем найти причину ошибки.
... Нет знаний - нет проблем. Что вижу, то существует, а остальное есть домыслы. Замечательная позиция.
Никто не может понять квантовую механику, ибо она противоречит конвенциональному понятию пространства-времениНу, значит топологов и прочих современных математиков в ВАшем мире не существует.
И она непроверяемаПо ссылке из моего сообщения на два уровня выше пройти браузер не позволяет?
все способы проверки несовершенныА естественные науки ВНЕЗАПНО и не постулируют Полный Абсолют и совершенство находимых ими данных и закономерностей, что и было констатировано неопозитивистами уже век тому назад.
По ссылке из моего сообщения на два уровня выше пройти браузер не позволяет?А вы сами ставили этот эксперимент? Я уже не говорю про то, что если что-то надо доказать, то ученые по обычаю своему впадают в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD
Законы природы открывались по мере потребности в них и отбраковывались по воспроизводимости не всех, а только нужных результатов. Такого запроса сейчас от общества нет, поскольку образ будущего ни у кого не сформирован. А изобилие еды и других благ позволяет имитировать научный процесс за счет переизложения ранее полученных данных и детализировать их благодаря новой аппаратурной базы. Без всякой там новизны результатовНужен здравый вывод из этого пассажа
Нужен здравый вывод из этого пассажаМягко говоря, но грубо выражаясь:
Подполье науке не грозит, наоборот будет полная свобода в том числе от здравого смысла.Ну это нонсенс. Либо наука либо отказ (свобода?) от здравого смысла...
Ну это нонсенс. Либо наука либо отказ (свобода?) от здравого смысла…Вы противопоставляете диалектически связанные понятия. Чтобы это осознать, представьте себе эволюцию прекрасного идеального мира, в котором невозможны мутации, или поинтересуйтесь алгоритмами, для работы которых необходим генератор случайных чисел.
Выглядит так что это единственное что позволяет нам вообразить что мы заглядываем за фасад реальности, который очевидно что всего-лишь фасад, от житейских проблем и до стандартной модели.Уже представление о нелокальности и конфигурационном пространстве, в котором "живут" элементарные частицы, а также голографический принцип т'Хоофта достаточно позволяют вообразить заглядывание за фасад реальности - без дополнительного углубления в то, что невозможно проверить.
Может это и не естественно, но другого способа то нетПервым вопросом тут будет: а для чего это вообще делать-то - заглядывать ЗА реальность, живя целиком в ней?
В том смысле что математики и их математика это часть материального мира, значит таки должна зависеть от физики и именно такая, а не другая.Ну, что только такая мерность континуума как в нашей вселенной позволяет зародиться всей сложности с наблюдателем - это давно описанный и довольно просто объясняемый момент. Это оказывается довольно очевидным, если попытаться представить возможные варианты.
Ещё математики могут очень забавно троллить инженеров говоря что вся математика которую те используют может быть глупой ерундой.Разве что совершенно неопытных и неуверенных в себе инженеров.
а для чего это вообще делать-то - заглядывать ЗА реальность, живя целиком в ней?В ней нельзя жить, это же только видимость, как экран телевизора. Раньше на нем в электронный пинг-понг играли по предсказуемым строгим правилам, теперь кажется там может быть что-то большее чем шарик и две плашки :)
Максима любого инженера: работает в заданных условиях не хуже аналогов - значит годноНаверно поэтому каменный век длился миллионы лет. Если серьезно - это признак неуверенности. Может даже повторяемости не удастся добиться, не говоря уж об улучшении. И признак деградации.
В ней нельзя житьНу тогда можете выйти в окно в любой момент.
теперь кажется там может быть что-то большее чем шарик и две плашкиКогда кажется - проводят наблюдение в контроллируемых условиях. Если даже такого наблюдения предложить не получается, тогда закрывают книжку и идут в буфет. Или отправляют туда оратора.
Возвращаясь к нашим синицам: наука в кризисе, везде препятствия и грабли, слишком сложные системы. Воевать или не воевать?Переходить от общих вопросов, которые решены достаточно для всех мыслимых реальных приложений к этим самым частным проблемам. Вплоть до инженерии.
Как решить задачу трёх тел?Как и всегда решали - приближениями.
Обычная рациональность не даёт ответа, и похоже в принципе не сможет дать.Вот вам четыре обычных рациональных ответа на два вопроса и два тезиса. Значит может и даёт.
Наверно поэтому каменный век длился миллионы лет.В общем да. И не сказать что это время было в целом хуже последовавшего неолита: https://elementy.ru/novosti_nauki/431343/Zarozhdenie_selskog
Если серьезно - это признак неуверенности.Если серьёзно - это реалистическая оценка возможностей и прятязаний, которую констатировали ещё неопозитивисты. А неуверенность - это у математика-обсессивного невротика, которого страшно раздражает уже иррациональность корня из 2.
Может даже повторяемости не удастся добиться, не говоря уж об улучшении.Вот пока не удастся - до тех пор настоящей наукой, достойной включения в учебники, это не станет, а будет иметь статус "любопытных гипотез".
И признак деградации.Деградации чего? Бытовых представлений о бесконечности фундаментального научного познания? Им не деградировать пора, а уже в земле догнивать по-хорошему. Природа - не бесплатный и бездонный магазин регулярно обновляющихся серий комксов. Об этом ещё в книге Коhелет ("Екклесиаст" в греческом переводе) написано две с половиной тыщи лет назад. А в кратком изложении для детей - "Курочка Ряба". Не пора бы вспомнить поучительную классику?
четкое пониманиеЧеткого понимания нет, есть страх что-то сломать и лень чтобы ничего не делать, или экономия в организации.
есть страх что-то сломатьОснованный на неоднократном опыте именно такого исхода. Правило "Работает - не трогай!" возникло не из эмоциональных фантазий инженеров предыдущих поколений.
или экономия в организации.Много вы найдёте заказчиков, которые будут готовы оплатить зачастую в разы возросшую стоимость из-за фундаментальной переделки изделия, но с ещё вовсе не доказанным столь же значимым преимуществом его над старой моделью?
Основанный на неоднократном опыте именно такого исходаНу да, если руки кривые лучше не трогать.
Много вы найдёте заказчиковЗависит от их цели. Целью фирмы является прибыль, то есть дешевле купить и дороже продать, у других заказчиков могут быть другие цели.
Ну да, если руки кривые лучше не трогать.Если начать с принятых неоптимальных систем счисления, алфавитов, единиц измерения, то придётся признать, что руки и мозги кривые у всего нынешнего человечества.
у других заказчиков могут быть другие цели.И много Вы можете назвать таких заказчиков, чьими не персонально-индивидуальными, но _системными_ целями не по декларации, а по факту является что-то отличное от коммерческой прибыли, коррупционного перераспределения средств или политической индоктринации?
Вы противопоставляете диалектически связанные понятия. Чтобы это осознать, представьте себе эволюцию прекрасного идеального мира, в котором невозможны мутацииЭто о чем? О единстве противоположностей? А представлять невозможное не могу и не хочу. А другого ответа у Вас нет?
Это о чем? О единстве противоположностей? А представлять невозможное не могу и не хочу. А другого ответа у Вас нет?Другой ответ не будет коротким:
Рис. 1. Обыкновенная лазоревка (Cyanistes caeruleus) — птица, на которой тестировали воспроизводимость экологических исследований. Фото с сайта ru.wikipedia.org