Итоги работы Большого адронного коллайдера в 2022 году

Рис. 1. Событие рождения и распада топ-кварк-антикварковой пары в детекторе CMS

Рис. 1. Событие рождения и распада топ-кварк-антикварковой пары в детекторе CMS в ходе сеанса Run 3. Рисунок с сайта home.web.cern.ch

В 2022 году на Большом адронном коллайдере стартовал третий сеанс работы (LHC Run 3). По сравнению с прошлыми сеансами, в работу коллайдера в этом году существенным образом вмешивались внешние факторы, прежде всего антиковидные ограничения последних лет и энергетический кризис в Европе. Тем не менее начало сеанса Run 3 можно считать успешным: коллайдер быстро вышел на пик производительности и готов в следующем году набирать статистику ударными темпами. Параллельно физики продолжают обработку данных прошлых сеансов и публикуют новые результаты о фундаментальном устройстве микромира; некоторые из них позволяют надеяться на громкие открытия в ближайшем будущем.

Статус коллайдера в 2022 году

В 2022 году на Большом адронном коллайдере наконец-то стартовал третий сеанс работы LHC Run 3. «Наконец-то» — потому что исходно планировалось начать сеанс год назад, но практически полная остановка работ в 2020 году и сохранявшиеся некоторое время антиковидные ограничения вынудили руководство ЦЕРНа отложить старт на год. Несмотря на трехлетнюю паузу и обширную программу модернизации, перезапуск коллайдера прошел гладко. В конце апреля протонные пучки вернулись в основное кольцо LHC, а 25 апреля коллайдер поставил очередной рекорд: протоны были разогнаны до энергии 6,8 ТэВ, что пусть ненамного, но превышает энергию в сеансе Run 2 (она составляла 6,5 ТэВ). 5 июля, после двух с лишним месяцев пуско-наладочных работ, начались столкновения протонов.

Из соображений безопасности работа коллайдера после перезапуска всегда начинается с пучков низкой интенсивности, из-за чего светимость коллайдера на первых порах оставалась небольшой. Напомним, что светимость коллайдера характеризует, насколько часто происходят столкновения протонов, а значит, насколько быстро накапливается статистика интересных событий. Повышать светимость можно разными способами: увеличивать количество сгустков в пучке, накапливать побольше протонов в каждом сгустке или как можно плотнее фокусировать пучки в месте их столкновений. Однако всё это надо делать осторожно: слишком интенсивные пучки или слишком плотная их фокусировка могут привести к опасным инструментальным эффектам. Пучки могут потерять управляемость, могут порождать «электронные облака» из-за взаимодействия с оставшимися молекулами газа и со стенками вакуумных труб и приводить к нежелательному энерговыделению и срыву сверхпроводимости в магнитной системе коллайдера. Все эти проблемы усиливаются при наличии малейших дефектов в системе. В этом смысле очень показательно, как в 2017–2018 годах физики и техники боролись с проблемой в секции 16L2 и как эта злополучная секция мешала наращивать светимость коллайдера.

Опыт прошлых лет позволил сейчас физикам-ускорительщикам быстро нащупать тот баланс, при котором коллайдер работает на максимуме производительности и не слишком часто досаждает им новыми проблемами. В результате уже во второй половине августа работа велась с полностью загруженными пучками, а пиковая светимость вдвое превышала проектное значение 1034 см−2с−1. В конце ноября была обновлен рекорд пиковой светимости: 2,6×1034 см−2с−1. При этом, что немаловажно, система охлаждения справлялась с возросшим энерговыделением, не допуская срыва сверхпроводимости и потери многих часов работы на восстановление ускорителя.

Быстрый выход на пик производительности в первый год нового сеанса можно считать главным техническим достижением коллайдера в 2022 году. К концу года детекторы ATLAS и CMS набрали интегральную светимость 40 fb−1 (см. страницу статистики на сайте ЦЕРНа) — и это несмотря на небольшую поломку в датчике системы охлаждения, которая в середине года задержала на месяц работу коллайдера. Для сравнения отметим, что на старте сеанса Run 2 за весь 2015 год было набрано всего 4 fb−1 (рис. 2).

Рис. 2. Рост интегральной светимости по годам с начала работы LHC

Рис. 2. Рост интегральной светимости по годам с начала работы LHC. Изображение из доклада Daniele Mirarchi на 152-м заседании Комитета по экспериментам на LHC

Задирать пиковую светимость выше определенного значения, впрочем, не стоит, поскольку при этом усложняется анализ результатов столкновений. При однократном пролете протонных сгустков друг сквозь друга происходит вовсе не одно, не два, а под сотню независимых протон-протонных столкновений. В каждом из них рождаются и разлетаются во все стороны многочисленные адроны, и детектор фиксирует все эти частицы на едином «снимке». Разделить наложившиеся друг на друга картины столкновений и выделить то единственное соударение, которое было вызвано по-настоящему интересным процессом — задача и без того непростая, но она резко усложняется с ростом числа одновременных событий. Несколько десятков столкновений детектор еще может надежно распутать, несколько сотен — уже вряд ли. Этот эффект называется «pile-up», нагромождение событий; работать в режиме, когда вы не можете разобраться с результатами столкновений, бессмысленно.

Все эти сложности привели к идее специального режима работы под названием «выравнивание светимости» (luminosity levelling). Суть в том, чтобы подготовить пучки к столкновениям, но не задирать сразу светимость до максимума, а удерживать ее на умеренно высоком значении. По мере того как протоны выбывают из-за столкновений и пучки истощаются, физики «подтягивают» параметры пучков, возвращая светимость к желаемому уровню (рис. 3). В результате в течение нескольких часов столкновения идут при постоянной средней светимости, что упрощает работу детекторов и последующий анализ данных. Такой режим был уже протестирован ранее, но его начали регулярно применять лишь в 2022 году.

Рис. 3. Экран онлайн-монитора Vistar Page 1 от 4 ноября 2022 года

Рис. 3. Экран онлайн-монитора Vistar Page 1 от 4 ноября 2022 года. Пилообразный график светимости — результат работы в режиме выравнивания светимости

В уходящем году LHC обновил еще один технический рекорд (рис. 4). 25 сентября был зафиксированный самый долгий цикл работы без сброса пучков — его длительность превысила 57 часов (прошлый рекорд составлял 38 часов). При обычной работе на максимуме производительности пучки истощаются за 10–20 часов, после чего их сбрасывают и в коллайдер поступает новая порция протонов. Но когда работа ведется в специальном режиме расфокусированных пучков, светимость невелика и протоны выбывают редко. Такие пучки могут циркулировать в ускорителе очень долго; их инструментальное «время жизни» определяется лишь слаженной работой всех систем ускорительного кольца. Тот факт, что сейчас удалось вести непрерывную работу свыше двух суток, лишний раз подчеркивает, что техники научились держать все компоненты коллайдера под контролем.

Рис. 4. Экран онлайн-монитора Vistar Page 1 от 25 сентября 2022 года

Рис. 4. Экран онлайн-монитора Vistar Page 1 от 25 сентября 2022 года с сообщением о рекордном по длительности рабочем цикле

К сожалению, на работу коллайдера в этом году повлиял и форс-мажор. Взлетевшие цены на энергоносители и перспективы нехватки электроэнергии зимой поставили под сомнение целесообразность работы коллайдера в холодное время года. В результате Совет ЦЕРНа действительно изменил планы на остаток года: 28 ноября коллайдер остановили на зиму. От полноценного сеанса столкновений ядер пришлось отказаться, перенеся его на следующий год и ограничившись сейчас лишь двухдневным тестовым сеансом (см. окончательное расписание коллайдера в 2022 году).

Что касается планов на будущее, то, согласно нынешней версии расписания на 2023 год, зимняя пауза продлится до начала марта. Работа с пучками должна начаться в апреле; столкновения на высокой светимости пройдут с середины мая по середину сентября. Затем выделен месяц на столкновения ионов свинца, и к началу ноября LHC снова будет остановлен. Если набор данных будет вестись темпами этого года, то коллайдеру будет вполне по силам достичь запланированных показателей сеанса Run 3: набрать к концу 2025 года интегральную светимость 250 fb−1.

В дальней перспективе работа LHC, а точнее, его реинкарнации на повышенной светимости (HL-LHC), может быть продлена на несколько лет, вплоть до 2042 года. Решение об этом будет приниматься во второй половине 2020-х годов, однако такой сценарий сейчас активно прорабатывается.

Россия, Беларусь и Объединенный институт ядерных исследований в Дубне пока остаются участниками исследований на Большом адронном коллайдере. Летом этого года ЦЕРН принял решение отказаться от автоматического продления двусторонних соглашений о сотрудничестве с РФ, РБ и ОИЯИ, оставив, однако, в силе текущие соглашения, которые заканчиваются лишь в 2024 году. Комитет по экспериментам на LHC признает значительный научно-технический вклад специалистов из РФ, РБ и ОИЯИ в создании и работе коллайдера. Однако он считает неприемлемым полагаться на дальнейшее продолжение этого сотрудничества, в особенности в свете грядущей модернизации коллайдера и перехода к стадии HL-LHC. Поэтому уже сейчас начинается поиск институтов и организаций, способных в ближайшем будущем заместить вклад России, Беларуси и ОИЯИ в дальнейшую реализацию проекта (см. раздел 5 материалов 151-й встречи Комитета по экспериментам на LHC).

Новые результаты LHC

В прошедшем году параллельно с набором данных Run 3 продолжался и анализ столкновений, зарегистрированных в 2015–2018 годах в ходе предыдущего сеанса работы. По результатам этих исследований были представлены сотни научных статей с самыми разнообразными результатами. Пройдемся лишь по некоторым любопытным сообщениям.

4 июля 2022 года, отмечая десятилетие открытия бозона Хиггса, коллаборации ATLAS и CMS представили новые данные по всестороннему изучению хиггсовского бозона. Увы, никаких сенсаций тут не видно: все измеренные характеристики этой частицы в пределах погрешностей согласуются с предсказаниями Стандартной модели. Подробный рассказ о «портрете» бозона Хиггса можно найти в нашей новости Бозону Хиггса — 10 лет («Элементы», 01.07.2022); ссылки на ключевые статьи и обзорные материалы собраны в краткой новости Физики подводят промежуточные итоги изучения свойств хиггсовского бозона.

Если перейти к другим частицам и явлениям, то тут ситуация вовсе не такая пресная, как в случае бозона Хиггса. Напомним, что после первого сезона работы коллайдера обнаружился целый список очень любопытных отклонений от предсказаний Стандартной модели, которые вызвали у теоретиков настоящий ажиотаж. Тогда казалось, что чуть-чуть поднажать — и перед нами откроется новый уровень описания микромира. Однако второй сеанс коллайдера расставил всё по своим местам, безоговорочно закрыв большинство отклонений. Из всего списка остались лишь загадочные аномалии в распадах B-мезонов. А точнее, не просто остались, но и окрепли; и многие физики сейчас считают эти отклонения главной заявкой коллайдера на открытие Новой физики.

Одно из них касается распадов B-мезонов на D-мезоны и тау-лептон со своим нейтрино, а также на тот же D-мезон плюс мюон со своим нейтрино. Поделив вероятности этих двух распадов друг на друга, можно получить отношение, обозначаемое R(D), которое с высокой точностью предсказывается теоретически. Кроме того, можно изучать и другую пару распадов, при которых в конце появляется возбужденный аналог D-мезона — частица D*. В этом случае отношение обозначается R(D*).

Начиная с 2012 года эксперименты BaBar и Belle на электрон-позитронных коллайдерах, к удивлению многих, начали показывать очень существенные отличия от предсказаний Стандартной модели. По результатам измерений отношения R(D) и R(D*) оказались существенно больше, чем предсказывала теория. На рис. 5 показана совокупная картина измерений этих величин. Можно заметить, что эллипсы, отвечающие каждому эксперименту, лежат в стороне от предсказаний Стандартной модели (черная точка с погрешностями).

Рис. 5. Измерения отношений R(D) и R(D*) в нескольких экспериментах

Рис. 5. Измерения отношений R(D) и R(D*) в нескольких экспериментах. Точка с погрешностями — предсказание Стандартной модели. Эллипс, подписанный LHCb2022, — результат нового анализа. Красный эллипс — предварительное объединение результатов всех экспериментов, выполненное коллективом HFLAV. График с сайта lhcb-outreach.web.cern.ch

В 2015 году к расследованию этой загадки подключился и LHC, а конкретно — детектор LHCb, специально сконструированный для изучения B-мезонов. В силу особенностей анализа, этому детектору удавалось до сих пор измерить только одну из двух величин — R(D*). Из-за этого результат LHCb был долгое время представлен на этом графике полосой, а не эллипсом. К тому же, из-за больших погрешностей, результаты LHCb не противоречили ни Стандартной модели, ни измерениям BaBar и Belle.

В 2022 году коллаборация LHCb впервые сумела измерить одновременно оба отношения R(D) и R(D*) и добавить к этому графику полноценный эллипс. Оказалось, несмотря на погрешности, что он все-таки заметно отклоняется от Стандартной модели, причем в ту же сторону, что и данные BaBar и Belle. Сообщение об этой работе появилось в октябре, результат был представлен на конференциях, и сейчас коллаборация LHCb готовит к публикации полноценную статью по этим данным. Рабочая группа HFLAV, которая уже много лет занимается объединением таких измерений, включила этот предварительный результат в свой апдейт. Как видно, расхождение между теорией и объединенными данными (красный эллипс на рис. 5) существенное и достигает 3,3 сигма.

Сейчас и LHCb, и Belle набирают новые порции данных, что позволит существенно уменьшить погрешности. В ближайшие годы совершенно определенно можно ожидать важные новости на этом фронте. Если расхождение окрепнет до 5 стандартных отклонений в каждом отдельном эксперименте, появятся все основания заявить о настоящем открытии Новой физики.

Напомним также, что B-мезоны демонстрируют и другие отклонения. Более того, некоторые теоретические исследования утверждали, что некоторые из них могут оказаться разными гранями одного и того же нового эффекта. Эти отклонения тоже держатся несколько лет, не ослабевая. А точнее — держались. Буквально в день написания этой заметки в архиве препринтов появились две новые статьи коллаборации LHCb (короткая 2212.09152 и длинная 2212.09153), которые одним ударом перечеркнули надежды на Новую физику в распадах B-мезона на каоны и лептонную пару. Неприятнее всего в этой истории — узнать, что открытие отменяется вовсе не из-за новых данных, а из-за уточненной методики регистрации электронов и моделирования фона. Новые статьи используют ровно ту же статистику, что и результат LHCb полуторалетней давности (LHCb collaboration, 2022. Test of lepton universality in beauty-quark decays). Но только если раньше наблюдалось отклонение в 3,1σ, то сейчас, на основании тех же данных, обнаружилось полное согласие с предсказаниями Стандартной модели.

Впрочем, надежды на открытие принципиально новых явлений подпитываются не только B-мезонами. В последние месяцы число любопытных отклонений, напоминающих эффекты Новой физики, продолжает неуклонно расти. Некоторые из них касаются поиска необычных распадов с участием бозона Хиггса, другие относятся к явлениям с большими инвариантными массами порядка 1 ТэВ и выше. Статистическая значимость отклонений не слишком велика, да и к тому же они не прошли перекрестную проверку в обоих крупных детекторах, поэтому никаких громких заявлений экспериментаторы пока не делают. Даже физики-теоретики, обжегшись на «открытии-мираже» 2015 года, не слишком бурно реагируют на эти отклонения, предпочитая дождаться новых данных. Их судьба должна проясниться в ходе сеанса Run 3.

Наконец, имеется и большое число результатов, касающихся сильных взаимодействий в разных ситуациях. Так, продолжает бурно развиваться физика многокварковых адронов — тетракварков, пентакварков, дибарионов. Подробное популярное введение в этот раздел физики частиц можно найти в новости Эксперимент LHCb окончательно доказал реальность экзотического мезона Z(4430) («Элементы», 15.04.2014). За последнее десятилетие детекторы Большого адронного коллайдера — как специализированный LHCb, так и универсалы ATLAS и CMS — открыли уже несколько десятков таких частиц. Из достижений 2022 года можно отметить, например, активную программу всех трех экспериментов по изучению тетракварков, полностью состоящих из очарованных кварков (cc-анти-cc). Их впервые обнаружил LHCb два года назад в виде резонансной структуры в процессе рождения двух J/ψ-мезонов, а сейчас в программу исследований включились ATLAS (ATLAS-CONF-2022-040, популярная новость) и CMS (CMS-PAS-BPH-21-003).

Рис. 6. Условное изображение «максимально очарованного» тетракварка

Рис. 6. Условное изображение «максимально очарованного» тетракварка, состоящего из двух очарованных кварков и их же антикварков. Рисунок с сайта atlas.cern

Любопытно также, что те же J/ψ-мезоны, открытие которых было отмечено в далеком 1976 году Нобелевской премией по физике, уже давно из самоцели превратились в удобный инструмент исследований сильных взаимодействий. Например, год назад коллаборация CMS обнаружила процесс одновременного рождения сразу трех J/ψ-мезонов, которое происходит за счет независимого столкновения аж трех пар партонов из двух встречных протонов, — редчайший пример чистых многопартонных столкновений (рис. 7). Статья коллаборации принята к печати в Nature Physics и должна появиться в ближайших выпусках журнала.

Рис. 7. Схематичное изображение тройного партонного столкновения, при котором рождаются сразу три J/ψ-мезона

Рис. 7. Схематичное изображение тройного партонного столкновения, при котором рождаются сразу три J/ψ-мезона. Рисунок с сайта cms.cern

Не остается в стороне и четвертый крупный детектор Большого адронного коллайдера — ALICE. Он заточен под изучение столкновений тяжелых ядер и способен надежно регистрировать тысячи адронов с небольшими поперечными импульсами — задача, перед которой пасуют другие детекторы. Так, в мае этого года в СМИ широко освещался результат, опубликованный коллаборацией ALICE в престижном журнале Nature (ALICE Collaboration, 2022. Direct observation of the dead-cone effect in quantum chromodynamics). Речь идет о прямом наблюдении так называемого эффекта «мертвого конуса» при адронизации (превращении кварков в адроны) — эффекта давно предсказанного, но до сих пор не проверенного из-за сложности восстановления детальной картины адронизации. Популярное изложение работы можно найти в статье На БАКе подтвердили эффект мертвого конуса.

Измерения детектора ALICE ценны и для астрофизики. В статье коллаборации, вышедшей на днях в журнале Nature Physics, сообщается о детальных исследованиях того, как антиядро гелия-3 продирается сквозь обычное вещество. Зарегистрировать легкие антиядра, прилетающие из глубокого космоса, — заветная мечта таких космических детекторов, как AMS-02, собранный в ЦЕРНе и уже свыше десяти лет работающий на Международной космической станции. Дело в том, что антивещества в космосе практически нет, и породить антиядра в обычных космических процессах очень непросто. Антиядра могут, впрочем, появиться при аннигиляции частиц темной материи. Поэтому надежное наблюдение легких космических антиядер может быть сильным аргументом в пользу темной материи и их взаимодействия с обычным частицами. Впрочем, даже если антиядра родятся тем или иным способом, они могут просто проаннигилировать с ядрами межзвездной среды на пути к Земле (рис. 8). В результате возникает задача с множеством плохо известных параметров, и любое лабораторное уточнение этих величин будет очень полезным для астрофизики. Коллаборация ALICE смогла измерить сечение неупругого взаимодействия антиядер гелия-3 с обычным веществом и тем самым уточнила, в какой мере наша Галактика прозрачна для таких ядер.

Рис. 8. Предполагаемая плотность темной материи в нашей Галактике

Рис. 8. Вверху: предполагаемая плотность темной материи в нашей Галактике в зависимости от расстояния (в килопарсеках) до центра Галактики. Внизу: разнообразные механизмы рождения антиядер гелия-3 и их распространения на пути к Земле. Измерения детектора ALICE позволяют уточнить модели распространения антиядер в межзвездной среде. Рисунок из статьи The ALICE Collaboration, 2022. Measurement of anti-3He nuclei absorption in matter and impact on their propagation in the Galaxy

В целом, несмотря на многочисленные трудности и форс-мажорные обстоятельства, исследования на Большом адронном коллайдере продолжаются. Они позволяют человечеству еще четче вглядываться в глубины микромира и в космические дали, а также приручать фундаментальные законы физики на благо человечества.

Игорь Иванов


80
Показать комментарии (80)
Свернуть комментарии (80)

  • нoвый учacтник  | 26.12.2022 | 14:12 Ответить
    >> Неприятнее всего в этой истории — узнать, что открытие отменяется вовсе не из-за новых данных, а из-за уточненной методики регистрации электронов и моделирования фона.

    а вот эта уточненная методика - она универсальная или для одного конкретного распада? То есть, может ли она параллельно с закрытием одного отклонения повлиять на все остальные результаты, открыть что-то, закрытое ранее?
    Ответить
  • OSAO  | 27.12.2022 | 12:10 Ответить
    Там вроде как часть магнитов из РФ. Их тоже сочтут неприемлемыми?
    Ответить
    • Akito > OSAO | 27.12.2022 | 13:12 Ответить
      Они референдум проведут среди магнитов... с заранее известным результатом.
      Ответить
    • гравицап > OSAO | 27.12.2022 | 14:48 Ответить
      неподъемными )
      Ответить
    • PavelS > OSAO | 30.12.2022 | 05:23 Ответить
      Вроде в статье почти прямо сказано что российские подрядчики для НОВЫХ критически важных узлов могут счесть неприемлемыми (или уже сочли). И дело здесь не в политическом бойкоте, я полагаю, а в том что Россия совершенно непредсказуема на масштабах больше 3 месяцев. В стране курс доллара плясал от 75 до 150 потом вниз до 50 и снова вверх за полгода - это слишком большая нестабильность, чтобы что-то можно было планировать в таких условиях. Подрядчик просто может подвести, плюс адовые проблемы с логистикой, визами для выездных специалистов-наладчиков и т.д.
      Ответить
      • Fireman > PavelS | 04.01.2023 | 21:33 Ответить
        да уж, не то, что в святые 90е
        Россия тогда была предсказуемая, курс доллара предсказуем

        помню, наше участие в эксперименте D0 в Фермилабе было мюонными детекторами, которые мы делали в стабильной российской экономике того времени

        :)
        Ответить
    • dark > OSAO | 31.12.2022 | 08:49 Ответить
      Поскольку сайт просветительский, просвещаю:
      Российские магниты используются не только в ускорительном кольце LHC.
      Они также установлены в сравнительно небольшом приборчике ЦЕРНа:
      http://cfd.web.cern.ch/cfd/Presentazioni/2011/05_19_Seminar/CFD_Seminar_CAST_19.05.11.pdf
      Используя обратный бета-распад Гелия-3, он способен следить за источниками бета-радиактивности, скрытыми за любыми преградами.
      Подробности на стр. 67 - превращение протона в нейтрон при поглощении антинейтрино:
      http://www.physics.utah.edu/~zhaoyue/workshop/slides/Utah_Talk_KS.pdf
      Ответить
      • OSAO > dark | 31.12.2022 | 09:39 Ответить
        Вот свежая статья в РГ о российских магнитах за рубежом https://rg.ru/2022/12/28/v-moskve-otkryli-tajnu-zachem-rossii-termoiadernyj-reaktor-vo-francii.html
        Сквозь надутые щеки о "ключевых позициях" сквозит ужас, что отовсюду выгоняют...
        Наука вдруг снова стала партийной.
        Ответить
        • dark > OSAO | 31.12.2022 | 14:52 Ответить
          Согласен. Явные признаки психоза со всех сторон.
          В РГ пишут:
          «в Европейском центре ядерных исследований (CERN) - российских ученых бесцеремонно отлучили от работ на Большом адронном коллайдере»
          А в «Итогах работы Большого адронного коллайдера в 2022 году» от Игоря Иванова:
          «Летом этого года ЦЕРН принял решение отказаться от автоматического продления двусторонних соглашений о сотрудничестве с РФ, РБ и ОИЯИ, оставив, однако, в силе текущие соглашения, которые заканчиваются лишь в 2024 году.»
          Нестыковочка получается — мутная история.
          Ответить
  • olegov  | 27.12.2022 | 13:35 Ответить
    Ждал пока все отпишутся, но похоже по теме никого. Ладно кроме Хиггса ничего не открыли это свершившийся факт, всякая мелочь типа тетра-пентакварков неинтересна даже самим теоретикам.
    Остался единственный незакрытый претендент на новую физику и ничего не описано что это открытие может дать, а ведь это единственное интересное в данной статье. Ну кратенько хотя бы здесь описать надо было.
    Ответить
    • 3g430 > olegov | 27.12.2022 | 14:06 Ответить
      Да, хороший вопрос. Теоретики готовы к тому, если отклонения подтвердятся?
      Ответить
      • olegov > 3g430 | 27.12.2022 | 16:08 Ответить
        Вот тут все что писали про это https://elementy.ru/LHC/zagadki_lhc/b_s_mu_mu
        и тут в общем то ничего интересного про новую физику
        Ответить
    • Kostja > olegov | 28.12.2022 | 12:44 Ответить
      Поддержу, коллайдер все еще интересен только для узкого круга, в отличии от например детекторов гравиволн результаты которых легко объяснить почти любому. Но хорошо хоть не сломался и стабильно работает :)
      Ответить
      • Андрей Быстрицкий > Kostja | 28.12.2022 | 17:47 Ответить
        А коллайцдер и не может - и не должен - быть интересен широкому кругу. Потому что понять его назначение и получаемые результаты способны очень немногие, имеющие хотя бы основы соответствующих знаний.
        С гравиволнами и нужностью их детекторов - то же самое, не обольщайтесь.
        Ответить
        • alekseylevin > Андрей Быстрицкий | 29.12.2022 | 00:30 Ответить
          Конкретные результаты измерений на БАК действительно интересны и понятны только узким специалистам, которых немного. Но возможность изучать на нашей маленькой планете самые фундаментальные свойства материи - это великое достижение человеческой культуры и потому представляет общечеловеческую ценность. Именно поэтому мне так отвратительна позиция Совета ЦЕРН, который возжелал поставить железный занавес между этими исследованиями и российской наукой. Это низко и позорно.
          Ответить
          • ms > alekseylevin | 29.12.2022 | 09:08 Ответить
            Подписываюсь под каждым Вашим словом. По поводу ЦЕРН: а что Вы ожидали от научных бюрократов? Я видел провокационный вброс и комментарии в ответ (удалёны модератором - лучше поздно, чем никогда..., хотя немного жаль...), у меня прям руки чесались..., но сдержался из уважению к статусу научного сайта. Моя позиция - знаменитая фраза Ю. Никулина из великого фильма "20 дней без войны". Надеюсь, комментарии не требуются. И ещё: отдельная благодарность Игорю Иванову - как всегда. добросовестно и со знанием дела, как и подобает профессионалу высокого класса. Спасибо!
            Ответить
          • Андрей Быстрицкий > alekseylevin | 29.12.2022 | 12:00 Ответить
            Справедливости ради - ЦЕРН как раз не желает ставить занавесы, что отлично читается в приведённом в статье тексте, но и откровенно наплевать на позицию руки кормящей тоже не может, очевидно. Поэтому и делает такие замысловатые ходы. Ну а тексты официальных заявлений - не сильно осмысленнее, чем надписи на заборе.
            И не стоит забывать, что наука - только часть культуры, как Вы правильно отметили, но культура - ни разу не общечеловеческая. Мы сильно избаловались последними десятилетиями, забыв о барьерах - которые, тем не менее, никуда не делись. Пора возвращаться в суровую реальность.
            Ответить
          • PavelS > alekseylevin | 30.12.2022 | 05:39 Ответить
            Да ну и фиг с ними, чего так переживать. Будут результаты - почитаем арксив. Но результатов пока что не видно. Меня же интересует можно ли помочь снегу таять побыстрее. Вот это была бы реально нужная наука. А то уже завалило так, что не пройти и не проехать. Да, я разочаровался в фундаментальной науке. Я не доживу до тех пор пока она даст хоть какие-то плоды, если даст вообще, а кто собирается дожить, тот пусть и интересуется.
            Ответить
            • aksayskiy > PavelS | 30.12.2022 | 08:50 Ответить
              Сейчас научный поиск способов «…помочь снегу таять побыстрее…» никто не профинансирует, а вот на решение противоположной задачи деньги найдут, - особенно, если проситель сошлется на недавние нобелевские работы по климатологии.
              Так что, похоже, проще убрать снег. Из Википедии: в среднем, уборщик снега получает 1000-1500 рублей за смену.
              Доживете, - правдоподобный список фундаментальных открытий в форме хронологической таблицы приведен в книге - Артур Кларк. Черты будущего (1966 )
              http://epizodyspace.ru/bibl/klark/cherty/klark-cherty-66.djvu
              Например, в интервале 2020-2040 г станут реальностью ядерные катализаторы.
              Ответить
              • PavelS > aksayskiy | 30.12.2022 | 10:36 Ответить
                Открытия мне сегодня не особо нужны. Наука - это так, развлекательный контент. Нужны технологии, реализованные в быту. Потому можно почитать много умных статей, да вот снег чистить надо всё равно придётся ручной лопатой.
                Ответить
                • nal > PavelS | 01.01.2023 | 13:26 Ответить
                  да вот снег чистить надо всё равно придётся ручной лопатой
                  Эм? Есть мотоснеголопата, мотоснегоуборщик, подогрев тротуаров и автотрасс, химреагенты... И это только то, что я видел.
                  Ответить
                  • PavelS > nal | 01.01.2023 | 15:56 Ответить
                    Вариантов много, но сколько вижу - чистят больше лопатами или вообще не чистят. Видимо все остальные варианты не доведены до состояния, когда бы это можно было бы применять. Мототехника требует слишком много сил на изготовление и ремонты. Химия - убивает всю природу, а я просил бы ещё и газоны почистить и снег вывезти из города. Я хочу французские газоны, вечнозелёные, а не как у нас - грязевой под снегом, потому что трава не растёт потому что соль убила. Вот этим бы занялись бы учёные - я б одобрил. Но по ка за учёных снег чистят таджики - учёным заниматься этим вопросом скучно.
                    Ответить
                    • nal > PavelS | 01.01.2023 | 16:03 Ответить
                      Станьте сами учёным вашей мечты! Дерзайте!
                      Ответить
                      • PavelS > nal | 05.01.2023 | 03:51 Ответить
                        Учёным? Да я и так знаю что если Россия быстро проведёт выброс запасов метана в атмосферу, то у нас потеплеет и наша жизнь станет лучше. Научного знания достаточно, чтобы быстро улучшить нашу жизнь. Беда в том что в науке есть табу на обсуждение тем, которые не в интересах людей из других стран. Знание есть, политической воли нет. Потому вместо жизни в тепле нам предлагают пром.товары типа телевизоров, чтобы мы смотрели как хорошо живут люди в тёплых странах.

                        Холод губителен для экономики, и если не ходить далеко за примерами, даже в тёплой Франции коллайдер закрывают на зиму, а отнюдь не на тёплый сезон.
                        Ответить
                        • nal > PavelS | 05.01.2023 | 18:52 Ответить
                          Напомнили пару пословиц.
                          Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород.
                          Дурень думкою радіє, нею він і багатіє.
                          Ответить
                    • VladNSK > PavelS | 01.01.2023 | 20:06 Ответить
                      а не как у нас - грязевой под снегом, потому что трава не растёт потому что соль убила.
                      Я не знаю как где-то там у вас, но в России газоны солью не посыпают. И снег вывозят.
                      Ответить
                      • PavelS > VladNSK | 05.01.2023 | 03:19 Ответить
                        Солью посыпают тротуары, а с них всё течёт на газоны. В России. Или на газоны отбрасывается солоноватый снег.
                        Ответить
                        • VladNSK > PavelS | 05.01.2023 | 09:55 Ответить
                          Уфф, ну отбросили ЗИМОЙ солоноватый снег на газоны. Так ВЕСНОЙ снег увезли.

                          Поэтому ваш посыл
                          трава не растёт потому что соль убила.
                          - это не правда. Я по крайней мере нигде не видел газонов, на которых трава не растет.
                          Ответить
                          • PavelS > VladNSK | 06.01.2023 | 03:59 Ответить
                            А я видел, на половине пустырей и дворов проплёшины, особенно по весне. Видел кучу газонов, где пара травинок, особенно если деревья ещё что-то затеняют рядом, а если ещё и люди там хотят - то всё вытаптывается за день. Мало света, плохой грунт, как итог нет травы. Вы скажете что по газонам ходить не надо, но это же Go-Zone. В Москве, где денег на соль не жалеют, каждый сезон грунт подсыпают заново. Приезжают грузовики и сыпят чернозём. Т.к. иначе трава растёт плохо. Потому газоны становятся всё выше и выше, их по весне смывает на дороги. А весной снег не вывозят. Он тает. Вывозить дорого, требует много дорожной сети и автотранспорта, к тому же к весне снега нет, всё смерзается в лёд, который долбят ледорубами вручную.
                            Ответить
                            • гравицап > PavelS | 06.01.2023 | 10:53 Ответить
                              а почему вы думаете, что с потеплением снега станет меньше? вряд ли в москве станет сухо и тепло, как в каком-нибудь ашхабаде. при глобальном потеплении количество осадков скорее наоборот увеличится из-за более активного испарения воды с поверхности океанов. снега и вообще осадков везде станет еще больше, он будет мокрым, тяжелым, перемешиваясь с грунтом превращаться в непроходимую грязь.
                              все низменности затопит, вся суша будет испещрена мелкими озерами, речками, болотами. везде придется строить мосты, много мостов, тысячами, десятками тысяч, по миру - сотнями тысяч.
                              Ответить
                              • dark > гравицап | 06.01.2023 | 12:10 Ответить
                                Сахара снова зазеленет. Солнечная электростанция, которую там планируют построить для электропитания ЦЕРНа, не сможет работать на полную мощноть
                                Ужос!
                                Ответить
                                • гравицап > dark | 06.01.2023 | 19:38 Ответить
                                  снова? т.е. она уже когда-то была зелёной? всё возвращается на круги своя)
                                  Ответить
                                  • dark > гравицап | 06.01.2023 | 20:16 Ответить
                                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахара
                                    "в период неолитического субплювиала Сахара в последний раз была саванной"
                                    Здесь словосочетание "в последний раз" звучит излишне категорично и пессимистично.
                                    В связи с затуханием геологической активности, нарушается круговорот веществ. Биосфера истощается. Антарктида совсем обледенела. Гренландия давно уже не зеленая.
                                    Только человек, ставший геологической силой, способен отсрочить преждевременное угасание жизни, вернув в биосферу углерод, фосфор и остальную таблицу Менделеева.
                                    Ответить
  • glioma  | 27.12.2022 | 18:26 Ответить
    К сожалению коллайдер не принёс ничего нового, лишь подтвердил давно созданную физику. А так хотелось чего-то нового, короче, деньги на ветер, лучше бы в развитие термоядерной энергетики вложили.
    Ответить
    • nal > glioma | 27.12.2022 | 19:40 Ответить
      А кто-то скажет лучше бы больше вложили в коллайдер, а не в термояд, от которого никакого толка десятилетиями.
      Не попробуешь, не узнаешь. Отрицательный результат - тоже результат.
      Ответить
      • kbob > nal | 28.12.2022 | 06:21 Ответить
        Коллайдер измерил массу Хиггсова бозона, она до этого не была известна. В измерении массы не было ничего что нужно было подтверждать. Ваш пост говорит о вашей слабой осведомленности о целях постройки LHC, которые были изложены в этом блоге - https://elementy.ru/LHC/LHC
        Ответить
        • olegov > kbob | 28.12.2022 | 11:43 Ответить
          оценку массы хигса в 120 видел еще до постройки БАК причем тут же на элементах, предыдущий коллайдер чуть чуть не дотянулся до нее т.к. был ограничен 110. И на мой взгляд главное достижение бак в закрытии огромного пласта всяких полуфантастических теорий и зоопарков частиц а совсем не в бозоне Хигса.
          Ответить
          • kbob > olegov | 28.12.2022 | 13:08 Ответить
            Не было такой оценки, до начала одобрения постройки БАК в 1994г, вы все перепутали.
            Ответить
            • olegov > kbob | 28.12.2022 | 14:53 Ответить
              хорошо до запуска БАК, если вам принципиален этот вопрос, но тут же на элементах была статья году эдак в 2009 если память не изменяет.
              Ответить
      • kbob > nal | 28.12.2022 | 13:21 Ответить
        ITER достроят за 3 года - будет толк.
        Ответить
        • nal > kbob | 28.12.2022 | 14:43 Ответить
          ITER достроят за 3 года - будет толк.
          Т.е. в прошлом и настоящем нет рентабельного рабочего термояда. А что будет - посмотрим.

          Мой комментарий glioma имел целью показать субъективность рассуждений, что надо финансировать что-то вместо чего-то другого.
          Ответить
          • kbob > nal | 28.12.2022 | 16:19 Ответить
            В токамаках есть стабильная плазма, время жизни которой возрастает с размерами ловушки. Задача свелась к технической - построить достаточно большой токамак.
            Ответить
            • nal > kbob | 28.12.2022 | 16:59 Ответить
              Надо сделать то-то чтобы было и есть - две большие разницы :)

              Я ж не отрицаю целесообразность работы над термоядерными энергоблоками. Но и не испытываю ярого оптимизма, как вы.
              Ответить
              • Kostja > nal | 29.12.2022 | 09:57 Ответить
                Зачем сравнивать перспективный технический проект с практически бесполезным экспериментальным вообще не имеющим цели. Читал что и далекому фронтиру науки, теории струн, бак тоже ничем не поможет.
                Ответить
                • nal > Kostja | 29.12.2022 | 10:14 Ответить
                  Скажу больше, не стоит сравнивать прикладную и фундаментальную науки :)
                  А кому что дало и ценность - субъективное.
                  Ответить
                  • OSAO > nal | 29.12.2022 | 11:36 Ответить
                    БАК - это науч-теор. цель, достигаемая науч-инж. решениями. ИТЕР - это практическая цель, достигаемая науч-инж. решениями, при решении которой практическую пользу ощутит ну просто всё человечество. Кстати, в ИТЕРе магниты-то тоже российские...
                    Ответить
                    • nal > OSAO | 29.12.2022 | 11:40 Ответить
                      Призываете закрыть фундаментальную науку ? :)
                      Ответить
                      • OSAO > nal | 29.12.2022 | 12:13 Ответить
                        Отнюдь. Ещё Сахаров говорил, что человечество подошло к этапу, когда возникают вопросы/угрозы, решаемые в рамках единого человечества. Фундаментальные вопросы. Энергия - один из них. Новая нормальность - это новая фундаментальность, и всему многополярному человечеству придется определиться, на каком фундаменте строить своё будущее. На том, где БАК и ИТЕР, либо на альтернативном? Вкрадчивое уведомление по БАКу - это лишь первый сигнал, это призыв к ученым начать определяться, будет ли он работать на БАК/ИТЕР либо будет читать об итогах работы.
                        Ответить
                        • nal > OSAO | 29.12.2022 | 12:22 Ответить
                          Что-то вас не туда понесло. Посмотрите определение, что такое фундаментальная наука, чем она отличается от прикладной. Сообщать мне о результатах знакомства с определением не надо.
                          Ответить
                          • OSAO > nal | 29.12.2022 | 13:09 Ответить
                            Многим хотелось бы представлять науку в виде башни из слоновой кости, где обитают избранные, причем высшие из них живут на верху и занимаются фундаментальной наукой. Есть и прикладники, но те ближе к земле. А сама земля, она вроде как общечеловеческая, и где именно стоит башня, неважно. Увы, стало важно...
                            Ответить
                            • nal > OSAO | 29.12.2022 | 13:23 Ответить
                              Вы читаете между строк то, чего в моих словах нет. Есть стишок на эту тему, найдете по фразе "я ем пельмени», казалось бы все понятно".
                              На этом заканчиваю беседу.
                              Ответить
                            • гравицап > OSAO | 30.12.2022 | 05:28 Ответить
                              такой её представляют себе, в первую очередь те, кто считают себя "избранными"
                              Ответить
                  • Kostja > nal | 29.12.2022 | 13:22 Ответить
                    И что там фундаментального то в этом песочном замке?
                    Ответить
                    • nal > Kostja | 29.12.2022 | 13:44 Ответить
                      Определение, что такое фундаментальная наука смотрите хотя бы здесь (хоть и несколько идеализированное) https://monographies.ru/en/book/section?id=10846

                      "Фундаментальная" вовсе на значит что-то грандиозное, масштабное, величественное, выше других направлений науки...
                      С остальными вопросами, "песочными замками", разбирайтесь без моего участия.
                      Ответить
                      • Kostja > nal | 29.12.2022 | 15:47 Ответить
                        Фундаментальная наука – это область познания, занимающаяся теоретическими и экспериментальными научными исследованиями основополагающих явлений природы
                        Чтобы добраться до основополагающих баку надо быть в миллион раз мощнее.
                        Ответить
                        • nal > Kostja | 29.12.2022 | 17:31 Ответить
                          Похоже, вы сами возвели БАК в ранг философского камня или всемогущего инструмента, способного единолично, разом решить загадку мироздания. И ожидаемо разочаровались, столкнувшись с реальностью.
                          Популярность ускорителя у СМИ, в кино и пр. исказила реальность, понапрасну взбудоражила обывателей.
                          Ответить
                          • Kostja > nal | 29.12.2022 | 23:37 Ответить
                            Он слишком дорого стоит чтобы быть непопулярным.
                            Ответить
                            • nal > Kostja | 29.12.2022 | 23:52 Ответить
                              Для кого? Для вас? Сколько вы заплатили? :)
                              5 миллиардов евро это не так уж и много. Поделите, скажем. на число граждан России. Получите ~35 евро с человека. Копейки. А поделите на число граждан стран участниц проекта... Гроши.
                              Ответить
                              • Kostja > nal | 30.12.2022 | 00:28 Ответить
                                Получите ~35 евро с человека.
                                А сколько всего на науку отнимают даже у детей и инвалидов? Какой процент отъедает коллайдер? Надо еще Марс бороздить на что то, там вон уже 20 раз воду впервые нашли.
                                Ответить
                                • nal > Kostja | 31.12.2022 | 13:18 Ответить
                                  Отнять и поделить? :)

                                  Вы забываете, что эти деньги - зарплаты строителей, монтажников, маляров, уборщиц, сталелитейщиков и прочих работником металлургии, токарей и сварщиков, инженеров, работников предприятий хим. промышленности, электриков и электронщиков, энергетиков, водителей перевозящих грузы, трактористов, крановщиков, пекарей, поваров и официантов, операторов, вахтеров и прочих работяг из тысяч предприятий малого, среднего и большого бизнеса, прямо или опосредованно задействованных в создании ускорителей.

                                  Представить боюсь, как вас жаба душит от покупки Маском Твиттера за 44 миллиарда $. :)
                                  Ответить
                                  • гравицап > nal | 01.01.2023 | 00:46 Ответить
                                    а сколько семей каменщиков кормило строительство египетских пирамид - уму непостижимо )
                                    ага, вот откуда пошли масоны ))
                                    зы. надеюсь, закопанное в землю дорогостоящее оборудование БАКа прослужит не меньше, чем московский метрополитен )
                                    если не сможет окупить себя раньше.
                                    Ответить
                                  • Kostja > nal | 03.01.2023 | 21:04 Ответить
                                    Зарплаты за ничего полезного приводят к инфляции. Хотя бытует такая странная магическая идея что можно не делать ничего полезного, а тратить деньги и все будут сыты и богаты. Аналог вечного двигателя. Таким образом можно оправдать любые траты.

                                    Вообще требуется статья "Коллайдер как священная корова, теория и практика".
                                    Ответить
                                    • nal > Kostja | 03.01.2023 | 22:11 Ответить
                                      Эх. Дал что-то для науки этот ускоритель или нет, эти рассуждения оставьте профессионалам.

                                      Подобные проекты требуют новых сложных технических решений, изобретений, которые в целом развивают науку и технику, находят применение в жизни людей.
                                      Ответить
                                    • nal > Kostja | 03.01.2023 | 22:18 Ответить
                                      Зарплаты за ничего полезного приводят к инфляции.
                                      Это вы про толпу мужиков в шортах пинающих мяч? :) Там бюджеты в разы или на порядки выше чем на ускорители ))
                                      Ответить
                                      • Kostja > nal | 04.01.2023 | 16:52 Ответить
                                        Это напоминает миф о том что ВПК сильно помогает быту и прогрессу. На практике ложки алюминиевые гнутые чтобы загрузить резервные мощности, первый микропроцессор, который остался совершенно секретным и никакого вклада не внес. И например адаптивная оптика для телескопов которую астрономам пришлось изобретать независимо через десятилетия после секретных военных разработок. Профессионалы же отстаивают ведомственные интересы если им дать волю.

                                        Футбол бесполезен и даже вреден, я согласен. Но его потребляют и оплачивают широкие массы. Даже козявок откопанных палеоонтологами потребляют в виде популярных статей, вносящих наверно немалый вклад в культуру изменяя мироощущение, собственно чего баку и не хватает. Собсно пока что самое значимое что он произвел это страхи что ученые уничтожат Землю затянув ее в сделанную на баке черную дыру :)

                                        Взорвется коллайдер и мир загорится,
                                        Проклятых ученых затянет в геенну!

                                        А еще в "Лексе" постебались над коллайдером и наукой.

                                        Может быть ее положение в обществе требует коррекции. Скорее всего, сейчас привычный мир кверх ногами переворачивается. Впрочем не первый раз :)
                                        Ответить
                                        • nal > Kostja | 04.01.2023 | 18:17 Ответить
                                          Что ж. Сколько людей, столько мнений и заблуждений.
                                          В целом же у вас очень поверхностные представления.

                                          Я палеонтолог, занимаюсь этим делом для удовлетворения своего любопытства. Продукт моей деятельности - статьи с описанием интересующих меня ископаемых, некоторые соображения по стратиграфии изучаемой местности. Пиар в СМИ и массах мне не интересны. Палеонтология в первую очередь это не динозавры, которые лишь крохотная вершинка айсберга, видимая обывателями, а рутинное описание всякой мелочи, интересной только специалистам - остракоды, конодонты, фораминиферы, брахиоподы, пыльца и споры, склериты и всякие мелкие ракушки, следы червячков, рачков, окаменевшие какашки, распределение и смена их по разрезу. У каждого палеонтолога свои личные мотивы этим заниматься. В чем прок от этого? Окаменелости помогают определить возраст отложений, геологическую историю конкретного региона. С виду бессмысленное описание палеонтологом каких-то ископаемых козявочек помогает геологам искать полезные ископаемые.
                                          Ответить
                                          • PavelS > nal | 06.01.2023 | 04:20 Ответить
                                            > помогает геологам

                                            А сами геологи это знают? Учёные как никто другой очень любят присваивать себе достижения всех смежных прикладных областей. Типа это благодаря нам, учёным-палеонтологам, они достигли того что имеют! Пусть поделятся! Так вот нет, я за то чтобы фундаментальную науку наоборот, поделили побольше между прикладниками, и кому это нужно - тот пусть и финансирует. Нужно геологам - пусть они и занимаются козявками, потому что это важное прикладное направление.
                                            Ответить
                                            • nal > PavelS | 06.01.2023 | 12:51 Ответить
                                              Мда. Агрессивное невежество порождает чудовищ...

                                              Тот, кто хватается за все и сразу, не сделает в итоге ничего или сделает плохо. Каждый занимается своим делом и пользуется достижения друг друга. При этом, эти люди могут работать в одной организации или совмещать интерес к геологии (стратиграфы, литологи) и палеонтологии. К примеру, посмотрите структуру института нефтегазовой геологии и геофизики.
                                              http://www.ipgg.sbras.ru/ru/institute/structure

                                              Более того, он, и Палеонтологический институт и Геологический институт входят в структуру РАН, как и многие другие.

                                              Собственно геологоразведкой (поиском полезных ископаемых) чаще занимаются коммерческие предприятия, которые при необходимости сотрудничают с профильными институтами, специалистами.

                                              По вашей же логике, к примеру, пекарь должен быть и мельником, и хлебопашцем, и агрономом и ботаником в одном лице. Да чего мелочиться, всякий вкушающий хлеб должен сам его вырастить, помолоть, испечь! Глупость несусветная, не так ли? )

                                              Спасибо, повеселили своими комментариями, развлекли на праздниках. На этом замолкаю.
                                              Ответить
                                          • Kostja > nal | 07.01.2023 | 17:10 Ответить
                                            Пиар в СМИ и массах мне не интересны.
                                            Это то причем, рабочему на заводе тоже может быть не интересно за что кровь проливают в отделе маркетинга. Но средства так или иначе должны же поступать.
                                            динозавры, которые лишь крохотная вершинка айсберга, видимая обывателями
                                            В интернете миллионы страниц с палеонтологическими материалами. Если на их создание и содержание тратятся деньги, то надо думать достаточно широкий интерес к этому всему имеется, в том числе и к нединозавровым ископаемым :)

                                            Если каждый сотый гражданин интересуется конодонтами, это получается полтора миллиона любителей этого дела только в РФ. И палеотема вообще бесконечная, невозможно соскочить только потому что в основном пересмотрел все. Палеоботаника еще - темный лес. Чего там только нет. В общем, ваши труды по любому нужны обществу :)

                                            Насчет геологии, недавно читал, кажется в интервью Наймарк и Маркова, что вроде как железный конь уже заменяет палеоонтологов и многие их виды на грани вымирания. То есть новые приборы появились.
                                            Ответить
  • Андрей Быстрицкий  | 29.12.2022 | 12:01 Ответить
    Большое спасибо модераторам!
    Ответить
    • kbob > Андрей Быстрицкий | 29.12.2022 | 12:24 Ответить
      Присоединяю свою благодарность модераторам!
      Ответить
      • Kostja > kbob | 29.12.2022 | 13:24 Ответить
        Спасибо сильной руке что пресекла разговоры!
        Ответить
        • VladNSK > Kostja | 29.12.2022 | 16:35 Ответить
          Поддерживаю!
          Ответить
          • alekseylevin > VladNSK | 29.12.2022 | 17:10 Ответить
            Присоединяюсь.
            Ответить
            • aksayskiy > alekseylevin | 29.12.2022 | 19:31 Ответить
              Вы ошиблись.
              Ответить
              • alekseylevin > aksayskiy | 29.12.2022 | 20:45 Ответить
                Да, спасибо. Пропустил букву "н". Надеюсь, что редактор исправит опечатку.
                Ответить
                • aksayskiy > alekseylevin | 29.12.2022 | 21:31 Ответить
                  Похоже, исправлять здесь любят и умеют :)
                  Поздравляю Вас и ваших близких с Новым Годом, - желаю здоровья, удачи и финансового благополучия на очередном витке вокруг Солнца.
                  Ответить
                  • alekseylevin > aksayskiy | 29.12.2022 | 22:02 Ответить
                    Благодарствую. И Вам желаю того же. А еще пожелаем "Элементам" процветания на всех будущих витках - хотя бы в близкой перспективе.
                    Ответить
  • -claim-  | 30.12.2022 | 19:55 Ответить
    Пора закрывать LHC. Пару лет на организацию архива с документацией и пусть разбегаются.
    Ответить
    • гравицап > -claim- | 01.01.2023 | 01:16 Ответить
      просто так закопать дорогостоящее оборудование? нет уж. теперь он должен отработать до морального устаревания, либо физического износа. либо Маску продать для его hyperloop-а )
      Ответить
Написать комментарий

Последние новости


Новый вид игуанодонтов, Istiorachis macarthurae
На острове Уайт найден игуанодонт со спинным парусом

Сенильные бляшки бета-амилоида
Дефицит лития играет важную роль в патогенезе болезни Альцгеймера

Картофель (Solanum tuberosum)
Клубни у картофеля появились благодаря гибридизации дикого Solanum etuberosum с томатом

Горные пики хребта Торрес-дель-Пайне
«Континуум выветривания» — новый подход к построению геохимических и климатических моделей

Элементы

© 2005–2025 «Элементы»