Для усложнения строения грудных плавников данио-рерио достаточно замены одного нуклеотида

Рис. 1. Схема, отражающая современное понимание эволюции скелета грудных плавников рыб и передних конечностей четвероногих позвоночных

Рис. 1. Схема, отражающая современное понимание эволюции скелета грудных плавников рыб и передних конечностей четвероногих позвоночных. Цветом выделены длинные кости, представленные во внутреннем скелете животных. Словом rephaim авторы работы обозначили рыбок-мутантов, которых они изучали. Строение скелета древних рыб, являвшихся общими предками современных рыб и наземных позвоночных, теоретически выводится на основании сравнительной анатомии современных позвоночных, а также ископаемых видов рыб. Рисунок из обсуждаемой статьи в Cell

Конечности четвероногих — замечательное приспособление, сыгравшее колоссальную роль в освоении суши позвоночными. Превращение плавников в конечности было связано с постепенным усложнением их структуры. В ходе широкомасштабного скрининга ученые из США неожиданно обнаружили две мутации, каждая из которых приводит к появлению дополнительных длинных костей в грудных плавниках у рыбок Danio rerio. Более того, эти новые кости образуют суставы с соседними костными элементами и интегрируются с мышечной тканью. Мутации затронули гены vav2 и wasl. Результатом мутаций становится усиление экспрессии гена hox11 в зачатках плавников, что, в свою очередь, приводит к появлению дополнительных костей и суставов. Эти же гены важны и для нормального развития предплечья у мышей. Особенно поражает тот факт, что одна мутация оказалась способна вызвать скачкообразное усложнение (а не упрощение, как это бывает гораздо чаще) структуры тела. Это показывает наличие скрытого потенциала к усложнению в программе развития плавников, и похоже на то, что этот потенциал как раз и был реализован в ходе эволюции древних рыб, позволив позвоночным, в конце концов, освоить наземную среду.

Конечности наземных позвоночных эволюционно возникли как результат преобразования плавников рыб. Ноги, руки и лапы представляет собой достаточно сложные устройства, имеющие в своей структуре множество костей, соединяющихся друг с другом при помощи суставов. В движение они приводятся при помощи определенным образом прикрепленных к костям мышц, снабженных кровеносными сосудами и нервными окончаниями. Ход эволюции плавников и история их превращения в конечности четвероногих представляет большой интерес для исследователей.

Рыбы делятся на несколько групп, устройство плавников в которых имеет заметные различия. У ученых есть определенное представление о том, каким путем происходили преобразования одних вариантов скелета в другие — схематично ход этих превращений отображен на рис. 1. Как можно видеть, структура скелета общего предка всех костных рыб и их четвероногих потомков уже достаточно сложная: в ней выделяется три части в направлении от переднего к заднему краю (про-, мезо- и метаптеригиум), причем метаптеригиум также расчленяется на несколько элементов от проксимального (ближнего к телу) к дистальному (дальнему от тела) концу.

Группа костистых рыб включает около 30 000 видов. У всех этих видов скелет грудных плавников устроен принципиально по одному и тому же плану. Основу внутреннего скелета плавника составляют несколько (обычно 4) длинных косточек, называемых проксимальными радиалиями, лежащие бок о бок друг с другом, которые своим проксимальным концом образуют сочленение с плечевым поясом. На противоположном — дистальном — конце к ним примыкают мелкие округлые косточки, именуемые дистальными радиалиями, а к тем крепятся костные лучи, образующие наружный скелет собственно лопасти плавника. Передние конечности наземных позвоночных, принципиально отличаются — для всех представителей четвероногих животных характерна трехчастная структура, где в направлении проксимально-дистальной оси последовательно располагаются плечевая кость (образующая сочленение с плечевым поясом), затем две длинных кости предплечья (локтевая и лучевая) и, наконец, кисть.

В скелете плавников лопастеперых рыб, которые, собственно, дали начало четвероногим (на это указывают как ряд анатомических черт, включая парные легочные мешки, так и данные геномики) наблюдается многочастная структура: вдоль проксимально-дистальной оси следуют несколько длинных костей, из которых лишь самая проксимальная крепится к плечевому поясу. Как показано на рис. 1, зоологам представляется, что строение скелета плавников костистых рыб — результат упрощения, а строение скелета конечностей — результат усложнения по отношению к скелету общего предка лучеперых и лопастеперых рыб.

С другой стороны, сложный скелет общего предка тоже должен был сформироваться в ходе предшествующей эволюции из более простого. Об этих ранних этапах мы не имеем вполне ясного представления.

Как именно на уровне генетических механизмов и их эволюционных изменений была опосредована эволюция скелета плавников — одна из интригующих загадок для специалистов в области эволюционной биологии развития (evo-devo). Решением этих вопросов активно занимаются многие лаборатории в разных странах и достаточно регулярно появляются новые публикации. Одной из недавних публикаций на эту тему и посвящена наша новость.

Толчком к работе стало курьезное появление очень необычных мутантов в масштабном скрининговом исследовании на рыбках Danio rerio, выполненном в лаборатории Мэттью Харриса (Matthew Harris lab) на базе Гарвардской медицинской школы. Целью скрининга было выявление генов, важных для разных аспектов морфогенеза у позвоночных. Для этого у рыбок индуцировали мутагенез и затем анализировали возникающие дефекты развития.

Чтобы получить мутантов, в аквариумы, где содержались самцы, добавляли мутагенное вещество этилнитрозомочевину, действие которого приводило к повышению количества мутаций в сперматозоидах. Некоторые из этих мутаций затрагивали гены, важные для эмбрионального развития, — такие мутации могут приводить к отклонениям в развитии и появлению новых фенотипических признаков. Самцов скрещивали с самками, не подвергавшимися мутагенезу, в результате получалось гетерозиготное потомство. Дальнейшие серии скрещиваний позволяли выявить новые наследуемые фенотипы и характер их наследования.

Внимание ученых привлек особенно необычный мутантный фенотип: у некоторых рыб в грудных плавниках появлялись дополнительные вставочные длинные косточки вдоль проксимально-дистальной оси (рис. 2), которые не крепились непосредственно к плечевому поясу, а располагались дистально за радиалиями. Такие мутанты появились независимо дважды, фенотип в обоих случаях наследовался по доминантному типу.

Рис. 2. Анатомия и ход развития скелета плавника

Рис. 2. Анатомия и ход развития скелета плавника у рыб с «диким типом» (wild type) и у мутантов (rephaim). А — фото скелета плавника рыб дикого типа и соответствующая схема строения. Зеленым выделены проксимальные радиалии (proximal radials). Б — фото и схема скелета плавников у мутантов. Сиреневым показаны новообразованные вставочные радиалии (intermediate radials). В — ход развития скелета плавников у рыбок дикого типа (верхний ряд) и у мутантов (нижний ряд). На фото показаны стадии, соответствующие 3, 4 и 5 неделям от оплодотворения икринки (wpf — weeks post fertilization). Голубым цветом окрашены хрящи, красноватым — кости. Видно, что у мутантов сначала формируется длинный хрящ, на месте которого затем образуются две косточки, между которыми впоследствии формируется сустав (на месте стрелки). Рисунок из обсуждаемой статьи в Cell

Последовательное отслеживание эмбриогенеза показало, что сначала образуется цельная хрящевая «заготовка», внутри которой формируются два очага минерализации, превращающиеся в две длинные косточки — проксимальную и вставочную радиалии, соединенные между собой полноценным суставом (рис. 2).

Вставочные радиалии имели сложное строение, характерное для длинных костей конечностей. С двух концов имелись эпифизы, на внешних поверхностях которых формировались полноценные суставы с синовиальными сумками, сочленяя вставочные косточки с соседними, а в надкостницу прорастали кровеносные сосуды. Более того, эти кости были соединены с другими костными элементами при помощи мышц, как показано схематически на рис. 3. В статье приводятся качественные гистологические препараты, которые позволяют при желании воочию убедиться в объективности всех этих утверждений.

Рис. 3. Схема крепления мышц в плавниках данио-рерио

Рис. 3. Схема крепления мышц в плавниках у данио-рерио дикого и мутантного типов, а также в конечностях четвероногих. У рыбок дикого типа нет мышц, которые бы крепились к проксимальным радиалиям. У мутантов к проксимальным радиалиям мышцы также не крепятся, а вот новообразованные вставочные радиалии связываются мышечными волокнами как с плечевым поясом (shoulder), так и с плавниковыми лучами (fin rays). В итоге мускулатура плавника оказывается существенно усложнена и становится более схожей с мускулатурой конечности четвероногого. Рисунок из обсуждаемой статьи в Cell

Проведя секвенирование (анализ последовательности) генетического материала, ученые установили точную локализацию мутаций. Выяснилось, что в обоих случаях мутантный фенотип был обусловлен заменой одного единственного нуклеотида. Однако мутация затрагивала два разных гена: в одном случае был затронут ген vav2, в другом случае — ген wasl. Обе мутации были несинонимичными — они приводили к замене одной аминокислоты в соответствующем белке. Интересно, что ранее ни один из этих двух генов не был известен как участник регуляции развития плавников рыб. Более того, когда ученые искусственно отключили эти гены, внеся при помощи системы CRISPR/Cas9 делеции выше места нахождения мутации — строение плавников у рыб оказалось совершенно обычным. Выходит, мутации, вызвавшие новый фенотип, привели не к утрате функций белками, а к приобретению какой-то новой функции. Это согласуется и с тем фактом, что мутации демонстрировали доминантный характер наследования (то есть признак проявлялся у особей не только с гомозиготным, но и с гетерозиготным генотипом). Авторы, между тем, отмечают, что у рыбок, несущих мутацию в гомозиготном состоянии, часто наблюдались комплексные нарушения многих признаков фенотипа, причем с разной степенью выраженности, так что далее работали только с гетерозиготными особями.

О внутриклеточных функциях вышеназванных генов известно, что белок, кодируемый геном vav2, участвует в регуляции работы G-белков (эта группа белков, в свою очередь, регулирует множество разнообразных внутриклеточных процессов), а белок, кодируемый геном wasl, необходим для формирования актиновых филаментов цитоскелета. Экспрессия обоих генов обнаружилась в зачатках плавников у эмбрионов Danio rerio. Отдельная серия экспериментов с направленным отключением генов (при помощи все той же системы CRISPR/Cas9) позволила выяснить, что эти два гена являются частью одного и того же сигнального пути в регуляции развития плавников, где vav2 является вышестоящим регулятором по отношению к wasl. Если мутантный vav2 активен, а ген wasl искусственно отключают, то развиваются рыбы с обычным фенотипом. Если же наоборот, сохраняется мутантный wasl, а отключается ген vav2, то получается аномальный фенотип.

Исходя из того, что известно о структуре белка wasl, мутация, вероятно, повлияла на процессы аутоингибирования и внутриклеточной локализации этого белка. Изменение внутриклеточной локализации показали и дополнительные эксперименты, проведенные авторами исследования на модельной клеточной линии HeLa: немутантная версия белка была сосредоточена преимущественно в ядре клетки, а мутантная — в цитоплазме.

Понять, какие части скелета гомологичны друг другу в строении плавников и конечностей, помогает изучение экспрессии известных генов-дирижеров онтогенеза, среди которых особенно знамениты Hox-гены. Так, было обнаружено, что развитие кожных лучей лопасти плавника костистых рыб зависит от гена Hoxd13, — и от него же зависит нормальное развитие скелета кисти — то есть самой дистальной части скелета передней конечности. Отсюда можно сделать предположительный вывод о гомологии скелета кисти и лопасти плавника.

Логичным шагом было проверить, как изменяется у мутантов экспрессия Hox-генов в той части плавника, где формируются вставочные длинные косточки. Проверка не подвела: в зачатке плавников мутантов оказалась повышена экспрессия гена Hoxd11a, а искусственное отключение этого гена у мутантов по генам vav2 или wasl приводило к восстановлению обычного фенотипа. И, с другой стороны, экспериментальное отключение генов wasl либо Hoxd11 вызывает у мышей аномалию в развитии предплечья! Напрашиваются очень любопытные выводы: мутация как бы воспроизводит вычленение в структуре скелета плавника Danio rerio «плеча» и «предплечья».

Рис. 4. Зоны экспрессии Hox-генов в разных частях плавников

Рис. 4. Зоны экспрессии Hox-генов в разных частях плавников у рыбок дикого типа и у мутантных рыбок, а также в конечности четвероногого. Ген Hox11, который «отмечает» предплечье в скелете конечности, также усиленно экспрессируется во вставочных радиалиях у мутантов. В то же время, плавниковые лучи в скелете рыб, как и кости кисти, «отмечены» экспрессией гена Hox13. Рисунок из обсуждаемой статьи в Cell

Насколько близко воспроизводит наблюдаемый здесь феномен эволюционный сценарий? Не следует чрезмерно увлекаться в выводах. Сами же авторы указывают, что затронутые мутациями позиции чрезвычайно консервативны: в белках у всех позвоночных в этих позициях размещаются одинаковые аминокислоты. То есть повышенная экспрессия wasl и hoxd11, необходимая для формирования предплечья, обеспечивается какими-то иными регуляторными механизмами.

И все же, есть основания предполагать, что сходства в механизме эмбрионального развития конечностей четвероногих и сложного скелета плавника у мутантов Danio rerio выявились неспроста. Авторы интерпретируют наблюдаемые у мутантов преобразования как реализацию «скрытого потенциала развития», содержащегося в системе регуляции эмбрионального развития парных придатков рыб, который, вероятно, был реализован в ходе эволюции древних позвоночных. В обсуждении своих результатов они приводят цитату из «Происхождения видов» Дарвина: «Если ранее утраченный признак вновь возникает спустя многие поколения, то наиболее правдоподобной гипотезой будет не то, что у потомков внезапно пробуждается признак их давних предков, но что они сохраняют тенденцию к развитию рассматриваемого признака, которая реализует себя в неких новых благоприятствующих условиях» („When a character which has been lost in a breed, reappears after a great number of generations, the most probable hypothesis is, not that the offspring suddenly takes after an ancestor some hundred generations distant, but that in each successive generation there has been a tendency to reproduce the character in question, which at last, under unknown favorable conditions, gains an ascendancy“).

Это исследование подталкивает вновь обратиться к концепции «перспективных монстров», предложенной Рихардом Гольдшмидтом в 30-х годах XX века: мы возвращаемся к вопросу о том, может ли в некоторых случаях единичная мутация создать серьезную инновацию (усложнение) через преобразование процессов развития и тем самым дать основание совершенно новой группе организмов с принципиально отличающимся от родственных групп планом строения тела (по этой теме см. обзор И. Ю. Попова Монстры в эволюции).

Источник: M. Brent Hawkins, Katrin Henke, Matthew P. Harris. Latent developmental potential to form limb-like skeletal structures in zebrafish // Cell. 2021. DOI: 10.1016/j.cell.2021.01.003.

Об эволюции конечностей см. также:
1) Темп редукции пальцев у архозавров зависит от генов, регулирующих эмбриональное развитие, «Элементы», 17.10.2013.
2) Новооткрытые рыбьи гены помогли понять, почему первые четвероногие были многопалыми, «Элементы», 09.07.2010.
3) Длинные плавники скатов — результат добавления новой точки роста, «Элементы», 22.12.2015.

Татьяна Романовская


28
Показать комментарии (28)
Свернуть комментарии (28)

  • Kostja  | 20.02.2021 | 06:18 Ответить
    Было бы так же интересно если бы еще исследовали современных шагающих рыб, как у них все устроено.
    Ответить
    • Татьяна_Романовская > Kostja | 20.02.2021 | 08:51 Ответить
      Да, конечно, этим занимаются, и тоже очень интересные вещи находят. Вот, например https://www.nkj.ru/news/33201/
      Ответить
      • Kostja > Татьяна_Романовская | 20.02.2021 | 12:31 Ответить
        Круто! Спасибо, про скатов не знал, и про нервы. Интересно сколько всего разных сортов ходячих рыб. И сколько всего особенностей у рыб полезных для существования вне воды. Как-то раньше чрезмерно упирали на поиск "переходных звеньев" не особо замечая все эти особенности.
        Ответить
  • Хто зна  | 20.02.2021 | 18:06 Ответить
    Ох уж этот слепой часовщик :)
    поражает что новые кости сразу получают мышцы
    Ответить
    • нoвый учacтник > Хто зна | 20.02.2021 | 22:12 Ответить
      по-моему, было бы более поразительно, если бы мутация на уровне Hox-гена задвоила бы только косточку, но совсем не тронула остальные части опорно-двигательного комплекса
      Ответить
      • Хто зна > нoвый учacтник | 20.02.2021 | 22:37 Ответить
        Все верно, просто не так давно я сошелся в дискусии из одним кретинистом тьфу ты креационистом из его "неразделенной сложностю"
        Ответить
        • OSAO > Хто зна | 21.02.2021 | 10:53 Ответить
          Буквально вчера видел фильм, в котором бывший космонавт М.Тюрин рассказывал: "При взгляде с орбиты земные ландшафты настолько гармоничны, что просто не могут создаться сами собой. Эта красота и есть доказательство разумного замысла". Думаю, что креационизм - это внутренняя потребность некоторых людей, которым страшно/тошно/и т.д. жить самостоятельно. А так - отдался воле божьей, и на душе спокойнее. Тюрин вон в звонари при храме пошел, а другой, волей случая оказавшись действующим ученым, вдруг выдвинет теорию нечленимой сложности. Так что, пускай себе варятся в собственном котелке...
          Ответить
          • leonid_ge > OSAO | 22.02.2021 | 02:26 Ответить
            Жаль креационистов и им подобных. Наш мир в их представлении примитивен, ибо программируем неким существом, которое изначально сложнее нашего мира. То же с теми, кто верит в судьбу. Если всё уже "заранее записано", то наша жизнь является лишь убогим прочтением.
            Ответить
            • Kostja > leonid_ge | 22.02.2021 | 10:21 Ответить
              Справедливости ради, что стоит за физической реальностью не известно. Чем глубже в суть - тем страннее и страннее и это надо думать немало физиков мучало и мучает, даже топовых уровня Эйнштейна. С другой стороны и обыденный мир не очевиден и не исследован достаточно, в частности понимание этого обострила эпидемия.
              Ответить
              • leonid_ge > Kostja | 22.02.2021 | 16:23 Ответить
                Насчет физики - это правда, потому что она изучает то, что находится на границе познания (на данном этапе науки). Трудно представить, как изучать то, что было до Большого взрыва. Может, его разумные существа устроили? Но в отношении биологической (а также социальной, технологической) эволюции все-таки кажется, креационизм обречен на неудачу. Если бы кто-то разумный вмешивался в биоэволюцию на Земле, полагаю, в ДНК это можно было бы обнаружить. А техноэволюцию можно просто проследить и понять, что никто не вмешивался.
                Ответить
              • OSAO > Kostja | 23.02.2021 | 12:38 Ответить
                Наука, как система, руководствуется идеей, что мир познаваем. Нужны только время и деньги. Желательно - больше денег.
                Но одиночный представитель науки, как человек, понимает, что наука никогда не сможет доказать, откуда взялось Исходное Начало.
                Поэтому креационизм вечен. Он не мучается, т.к. знает ответ, и это ничуть не мешает ему познавать мирбожий во всех его подробностях. Например, что "для усложнения строения грудных плавников данио-рерио достаточно замены одного нуклеотида".
                Если для ученого наука - это его отечество, то поздравляю автора статьи с праздником!
                Ответить
            • OSAO > leonid_ge | 22.02.2021 | 10:30 Ответить
              Думаю, добровольно и осознанно креационизм не выбирают. Вера в бога частично заложена в гормонах. Или не заложена. Вера создает в душе некую гармоничность и полноту, особенно, если человек подвергается ударам судьбы. Разум - это интеллект, опирающийся на знания, а вера - это чувство, работающее на гормонах. Полно примеров, когда успешный предприниматель, и не знавший, как лоб перекрестить, впав в разорение, вдруг приходит к богу. Чего вдруг? А вот: сильное психическое переживание изменило гормональный пейзаж, большой кусок полотна души не покрыт никакими красками, и это сильно беспокоит. Душа просит возмещения былой гармоничности, и оно приходит от бога. Иногда - в форме креационизма.
              Ответить
              • leonid_ge > OSAO | 22.02.2021 | 16:29 Ответить
                Ну, это понятно. Самый большой ученый, заболев неизлечимой болезнью, или в самолете, когда двигатели отказали - тут же станет верующим. А на что еще надеяться?

                Вообще, видимо вера в богов, духов и т.д. - это естественный процесс эволюции разума. Разумному существу нужно строить картину мира. А если нет знаний, которые имеются у человечества сейчас, как эту картину построишь?

                По-видимому, в любой эволюции, где возникает разум, сразу же возникнут и религии. Потом, когда возникнет наука и разум всё исследует, религия начнет отмирать.
                Ответить
                • OSAO > leonid_ge | 22.02.2021 | 18:05 Ответить
                  Ну, в 18-м веке наука исследовала даалеко не все, а религия в отдельных умах, типа Вольтера, начала умирать.
                  Вера не умрет никогда потому, что опирается на чувственную половину сознания. А чувству пофигу все формулы, ему счастье нужно. Какое ж счастье без баяна? То есть, если нет гармонии? Вера рождена чувственной стороной разума.
                  Первые Homo, испытавшие толчок самосознания и ощутившие свою самость, никакой науки не имели. А страх был. Он и родил у двуногой полуобезьяны ощущение своей подвластности чему-то великому. Вот так и родился анимализьм...
                  Ответить
                  • leonid_ge > OSAO | 22.02.2021 | 20:34 Ответить
                    Вера не умрет никогда потому, что опирается на чувственную половину сознания.
                    Уж не знаю, умрет ли совсем, но может весьма сильно трансформироваться. Верили же раньше во множество богов, а еще раньше в духов... Для первобытных людей каждый пень был живой и разумный. Потом было множество богов, затем наступил темный период монотеизма, когда на смену религиозной демократии пришел тоталитаризм: наш один бог правильный, а все другие - нет.

                    А дети вообще верят в деда мороза, фей и проч. Верить можно в науку, в искусство, в прогресс, в свои силы... Это всё зависит от культуры.

                    Кстати, хороший пример советские люди - небольшой процент верил в своего бога, но большинство верили в социализм или даже коммунизм, и вполне были счастливы.

                    А со страхом можно по-разному бороться. Религия, конечно, опиум для народа, но опиум ведь не единственное обезболивающее.
                    Ответить
                    • OSAO > leonid_ge | 22.02.2021 | 21:18 Ответить
                      Я слегка перепишу ваше последнее предложение. Религия, конечно, опиум для народа, не опиум этот - не единственный. )))
                      Ответить
                      • leonid_ge > OSAO | 22.02.2021 | 22:28 Ответить
                        Правильно! Опиум эволюционировал в безопасный парацетамол, надеюсь, дикие монотеистические религии тоже эволюционируют во что-нибудь безопасное.
                        Ответить
  • Юрий Фёдоров  | 24.02.2021 | 05:37 Ответить
    Прочел статью.
    Прочел комментарии. (они несколько паническими показались)
    Но таки что-то странное, не очень в голове укладывающееся тут.
    Скажите, пожалуйста, правильно ли я понял, что внутри рыбы заложена рука, просто она (рука) рыбой не используется?
    То есть, на мой узколобый взгляд
    1) если б рыба была потомком кого-то с руками, было бы нормально, что руку из рыбы извлечь относительно нетрудно
    2) если б всеобъемлющим обычаем было развитие от сложного к простому, это было бы нормально, что из простого нетрудно вытащить сложное - например, из клетки (самого простого с моей точки зрения) с легкостью бы получалось многоклеточное существо - один нуклеотид только заменить.

    Но ведь пункты один и два - оба неверны.

    И все же в рыбе содержится полноценная инфа о создании полноценной руки (ну, лапы) - с верным к-вом костей, верно соединенных, снабжённых кровью, суставами и мышцами? Так?
    Мне показалось, или именно это я тут прочел?
    Нелепость какая-то...

    Может быть это не в любой рыбе?
    Может быть Эта рыба, которую исследовали тут - какая-то особенная, и происходит не от предков рыб, а от вернувшихся с суши в воду живых существ? Ну, как дельфины там, или тюлени - их же предки сухопутные, и меня не удивило бы, если б переменой одного нуклеотида можно было руку-лапу из генов дельфина получить.
    может есть и зашедшие много дальше по этому пути - из сухопутных животных в море в таких вот рыб превратившиеся?
    Ответить
    • Татьяна_Романовская > Юрий Фёдоров | 24.02.2021 | 10:36 Ответить
      Точно нет. По всем показаниям (научным свидетельствам, вроде сравнительной геномики, сравнительной анатомии и т.д.), Danio rerio - наитипичнейший представитель костистых рыб, и среди их предков никогда не было никаких существ с лапами.
      Насчет образования "полноценной конечности" вы несколько преувеличиваете, и все же да, то, что получилось - удивительно и требует более глубокого расследования всех внутренних причинно-следственных связей, приведших к такому комплексному усложнению.
      С другой стороны, момент "возврата" былой сложности тут все же есть, если вы внимательно посмотрите самую первую схему и пояснения к ней в тексте - это видно (история плавника от рыб-предков к костистым рыбам - есть упрощение). Так что ваша логика в целом уместна.
      Ответить
    • VolkaDlak > Юрий Фёдоров | 24.02.2021 | 15:38 Ответить
      Вы не вполне правы.

      Во первых, всё же не лапа/рука, а всего лишь ещё одна косточка, если совсем точнее то одна кость разделилась на две.

      Во вторых, мутация произошла в регуляторных генах, тем паче в НОХ генах (что важно). Что бы понять в чём тут прикол надо понимать как идёт развитие эмбрионов на уровне генов. В наших генах не заложен чертёж по типу инженерных, нет генов ногтя правого мизинца с размерами ...цать мм на ...цать мм со сгибом такого-то радиуса. Есть общие инструкции как выращивать ноготь, и во время развития регуляторные гены просто отмечают на зародыше что "тут будет плечевой пояс" тогда другие гены понимают, ага значит тут надо включить программу формирования руки, а вот тут формирования кисти и так далее. Так вот, эти программы комплексные, там нет генов по типу этот ген формирует именно первую кость указательного пальца, а вот этот ген отвечает за вот этот пучок мышц, а вот этот ген за то куда этот пучок прикрепится на первой косточке пальца, а ещё один ген за то куда этот пучок прикрепится другим концом.
      Всё гораздо проще и сложнее одновременно, вместо таких подробных инструкций существуют сложнейшие каскады регуляторных генов с прямыми и обратными и взаимными связями. Благодаря всем этим каскадам (неверное правильнее называть их сетями) и получается такой удивительный результат. Как только появляется новая кость, она сразу будет и с надкостницей и с мышцами и с сосудами и с нервами.

      Наверное вам будет понятнее как это работает на таком примере, если взять зародыш и "маркировать" на спине глаз, то там сформируется глаз со всем его сложным строением и даже попробует иннервироваться в сторону мозга. Другой пример многочисленные примеры сбоя этих каскадов, когда может появится дополнительная нога и она будет с костями, мышцами и т.д. Подобные фото найти достаточно просто.

      Кроме того, как вам верно ответили выше, у рыб уже произошло упрощение строения плавников, то есть раньше подобные дополнительные кости уже были, но потом "произошла мутация" и это строение сломалось и стало более простым. То есть да, всё что надо для правильного формирования уже в генах есть, просто отключено/поломано всего в одном регуляторном гене. Произошла обратная мутация - ген починен, весь механизм включился.
      Ответить
      • Юрий Фёдоров > VolkaDlak | 27.02.2021 | 04:48 Ответить
        Тут, если Ваш пример с глазом на попе взять - ситуация по моему мнению много хитрее, она хитра тем, что:
        Во-первых, никто глаз (и вообще ничего определенного) не маркировал, а только заменили один всего нуклеотид.
        Во-вторых, получилась не просто косточка, а вполне суммарно осмысленная конечность практиццки целиком. Как если бы после маркировки глаза вознило нечто многократно более сложное, чем глаз - например, небольшой прайдик львов.. )
        А вот про возврат упрощенного к своему прежнему, сложному виду - да! Было бы оч хорошо только, если б этот более сложный плавник был более рукообразен. А в том виде, как он тут нарисован - ох не похожа полученная рука на тот, прежний плавник, ох не выглядит она (рука эта) возвратом к нему, к пржнему плавнику... Хоть доп кости и были, кто ж спорит...

        Ну и, наконец, про "отключено/поломано". Вот исколько не кажется мне, что плавник - поломанная рука. Наоборот, мне кажется, что плавник куда лучший инструмент для плавания , чем рука, и тюлени-дельфины это подтверждают. Они явно рады иметь плавники, и вовсе эволюционно не захотели сохранять возможности всех этих ручных-ножных колен-локтей, да пальцев...
        То есть, если при мутации что-то сломалось, рыбы от этого явно выиграли, но раз так, тогда все же придется допустить мысль, что эволюционно раньше удобного для плавания плавника у рыб возникли конечности более сложные и при том менее подходящие для плавания и удобные для суши - и эволюция дольше пошла по пути их упрощения и приноравливания к воде. В то время как на суше никто из них не жил еще...

        Разве логично возникновение более сложного и подходящего для более тяжелых условий проживания органа раньше,
        чем более простого и более подходящего для реальной, уже освоенной и достаточной среды обитания?
        Это же как если б у рыбы возник сначала сложный человечий мозг, а потом она его упростила, что-то для этого отключив/поломав.) но один измененный нуклеотид сию минуту бы ее (рыбу) вновь превращал в Спинозу))
        Ответить
        • VolkaDlak > Юрий Фёдоров | 01.03.2021 | 11:19 Ответить
          1. Пример с глазом я привёл для наглядности как работают регуляторные генные каскады в надежде что вы ухватите основу развития организма на уровне генов. Ибо если объяснять как в учебниках получится отдельная статья. А так да, пример с глазом к конкретному случаю не имеет никакого отношения.

          2. Вы видимо не внимательно читали статью, или не правильно интерпретировали иллюстрации. Появились именно всего две дополнительные косточки без существенного изменения анатомии плавника. Если точнее то во время заложения костей там где должен был быть один центр закладки кости появилось два центра (а вот и разметочка!), от этого на месте одной большой кости появились две сочленённые, и так в двух местах плавника. И всё. Ни каких кистей не появилась, плавник как был плавником так и остался. А кисть что приведена на рисунках приведена для примера гомологии костей рыб и тетрапод, то есть всех четвероногих. Это не рука/лапа рыбки! Это наша с вами рука.
          Ответить
  • Юрий Фёдоров  | 24.02.2021 | 05:44 Ответить
    Но если в любой рыбе содержатся "чертежи", "иструкции по сборке" и "запчасти" лапы животного - возникает вопрос: нет ли в ней еще чего-то хитроумного, чего она также не демонстрирует?
    А в нас?
    Заменой нуклеотида что-то можно ли полностью готовое, но пока неиспользуемое и из нас добыть?
    Ответить
    • Татьяна_Романовская > Юрий Фёдоров | 24.02.2021 | 10:37 Ответить
      Кто знает )) Все может быть. Эволюция, видимо, иногда может таки выдавать фокусы подобного рода.
      Ответить
    • Андрей Быстрицкий > Юрий Фёдоров | 25.02.2021 | 16:12 Ответить
      "обнаружили четвертую низкочастотную и пятую… пока безымянную"
      Ответить
    • Андрей Быстрицкий > Юрий Фёдоров | 25.02.2021 | 16:35 Ответить
      Примитивная аналогия: содержатся ли в листе бумаги чертежи бумажного кораблика? Или самолётика?
      Вот так же и с данным случаем: стоит добавить воздействия - и картина усложняется. Но это не значит, что она сложна изначально.
      Ещё одна аналогия, тоже косвенная, но тем не менее - http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/JOURNAL/SCIAM/LEO/LEO.HTM
      Это всё как раз про фразу "настолько гармоничны, что просто не могут создаться сами собой. Эта красота и есть доказательство разумного замысла" - как раз гармоничная сложность легко самообразуется, потому что её формирование определяется очень небольшим количеством параметров.
      Ответить
  • Histidine kinase  | 18.05.2021 | 23:31 Ответить
    "Более того, эти новые кости образуют суставы с соседними костными элементами и интегрируются с мышечной тканью"

    Отлично, теория облегчённой изменчивости (theory of facilitated variation) получила новый изящный плюсик себе в копилку.
    Ответить
  • Alexeyy  | 18.06.2025 | 15:31 Ответить
    Для усложнения строения грудных плавников данио-рерио достаточно замены одного нуклеотида
    Есть такое предположение, что невозможно, чтоб всего одна мутация (всего один нуклеотид) могла дать столь сложное усложнение. И кость новая и сустав и сосуды к этому. По-моему, выглядит не как мутация, приведшая к образованию конечности тетрапода, а как мутация, приведшая к устранению конечности тетрапода: ломать - не строить. Не кажется ли Вам, что это демонстрирует, что эта рыба, на самом деле, не рыба, а орыбившаяся амфибия, утратившая взрослую (с ногами) формы и превратившаяся в рыбы? А эта мутация как раз и привела (в числе других) к нарушению программы построения ноги из плавника детской особи, оставив более древнюю программу построения плавника.
    Ответить
Написать комментарий

Последние новости


Бактерия рода Geobacter
Археи и бактерии могут объединяться в живую электрическую сеть

Новый вид мегарапторов Joaquinraptor casali
Патагонский мегараптор с крокодильей лапой в зубах может многое рассказать об эволюции своей клады

Зебры
Зачем зебрам полоски?

Молодые завацефалы бодаются
В Монголии найден древнейший и самый полный скелет пахицефалозавра

Элементы

© 2005–2025 «Элементы»