Физики подводят предварительные итоги поиска суперсимметрии

Один из многочисленных вариантов поиска суперсимметричных частиц сильно ограничивает пространство возможных параметров

Рис. 1. Один из многочисленных вариантов поиска суперсимметричных частиц сильно ограничивает пространство возможных параметров. В этом анализе коллаборация ATLAS изучила процесс парного рождения глюино (его масса по горизонтали) с распадом на топ-кварковую пару и невидимое нейтралино (его масса — по вертикали). Отсутствие сигнала позволяет исключить область, ограниченную сплошными кривыми. Серая область была закрыта еще по результатам Run 1. Изображение с сайта atlas.web.cern.ch

Суперсимметрия — одна из самых мощных и привлекательных концепций в теоретической физике частиц, идея, вот уже тридцать лет пронизывающая поиски Новой физики. Число теоретических статей, изучающих структуру и последствия суперсимметричных теорий, исчисляется тысячами. Даже когда кто-то предлагает новую модель без суперсимметрии, то рано или поздно другие теоретики проверяют и суперсимметричный ее вариант.

Не менее интенсивно идет и экспериментальный поиск проявлений суперсимметрии: число экспериментальных работ, вероятно, тоже перевалило за тысячу. Этот поток работ стал особенно заметным в последние годы, когда Большой адронный коллайдер вышел на полную мощность. Коллаборации ATLAS и CMS сейчас ведут свыше сотни различных поисков частиц-суперпартнеров, и к каждой крупной конференции они выдают десятки новых результатов. Все они, к сожалению, до сих пор отрицательные. По результатам Run 1 обнаружилось несколько разных намеков на потенциально интересный сигнал, но после анализа новых данных они сошли на нет.

Страницы ATLAS и CMS со сводкой поисков суперсимметрии внушают два чувства: восхищение теми усилиями, которые тысячи физиков вкладывали в эти результаты несколько лет, и разочарование от того, что сотни поисков так и не привели к открытию. Эти чувства возникают подчас и у самих физиков, поэтому на конференциях то и дело слышатся вопросы о том, не закрыта ли суперсимметрия и есть ли смысл продолжать ее искать столь же интенсивно. Ниже мы кратко обрисуем нынешнюю ситуацию с поиском суперсимметрии, взяв за основу недавние обзорные доклады (в частности, доклады Supersymmetry and Exotics searches и SUSY and BSM Theory after LHC16 на конференции EPS HEP 2017).

Во-первых, еще раз подчеркнем, что сама по себе идея суперсимметрии допускает огромное множество конкретных реализаций. Нет никакого принципа, который позволил бы однозначно выбрать конкретную реализацию. По этой причине теоретики не могут точно предсказать ни массы частиц-суперпартнеров, ни другие детали теории. Вместо этого они вынуждены перебирать разные варианты и смотреть, какие у них есть проверяемые последствия. К сожалению, пространство всех реализаций настолько огромно, что перебрать все заметно различающиеся варианты просто нереально.

В преддверии запуска LHC физики ограничивались лишь самыми простыми реализациями, тем, что называется MSSM — минимальная суперсимметричная стандартная модель. Они надеялись, что, как только запустят коллайдер, новые частицы довольно быстро проявят себя, и уже тогда можно будет приниматься за адаптацию данных в рамках той или иной реализации. Но ситуация оказалась не столь радужной: Run 1 не принес никаких уверенных открытий, и физики начали расширять пространство поисков. Но даже в таких расширенных поисках нет никаких гарантий, что частицы-суперпартнеры будут доступны для открытия на LHC — ведь они запросто могут быть тяжелее нескольких ТэВ. Поэтому даже если коллайдер ничего не обнаружит, это не закроет саму идею суперсимметрии. Теория по-прежнему будет находиться в подвешенном состоянии, хотя многим такая ситуация кажется не слишком естественной.

Во-вторых, коллайдер имеет сильно различающуюся чувствительность к разным реализациями суперсимметрии. Главное внимание надо обращать на частицы — суперпартнеры кварков (они называются скварки) и глюонов (глюино). Такие частицы участвуют в сильном взаимодействии и должны хорошо рождаться в столкновениях протонов. Поэтому глюино с массой 1–2 ТэВ коллайдер вполне мог бы увидеть. Отсутствие сигнала позволяет установить ограничение снизу на массу глюино в районе 2 ТэВ (рис. 1).

Важно подчеркнуть, что эти ограничения на массу глюино — довольно сильные уже сейчас, при нынешней накопленной статистике. Увеличение статистики даже в 100 раз (то есть к середине 2030-х годов, когда завершится HL-LHC) позволит его улучшить ненамного, ориентировочно до 3 ТэВ. Поэтому, хотя анализ такого типа будет регулярно повторяться по мере набора данных, кажется маловероятным, что этот канал принесет какие-нибудь сюрпризы.

Однако возможны и другие реализации суперсимметрии — и именно к ним сейчас смещается интерес. В них сильно взаимодействующие скварки и глюино очень тяжелые, коллайдер их не увидит, а доступными для изучения будут частицы — суперпартнеры лептонов, фотона, W- или Z-бозона или даже хиггсовских бозонов. Эти частицы рождаются на LHC не столь интенсивно, поэтому и проверять эти варианты тяжелее. Здесь поиски тоже пока не показали никаких отклонений, но вытекающие отсюда ограничения на массу частиц — куда более слабые, примерно 400–500 ГэВ, а в отдельных случаях и того меньше. Вот эти ограничения можно усилить в 2–3 раза. К тому же здесь можно рассчитывать на более прозорливые алгоритмы анализа данных, которые позволят разглядеть сигнал в запутанных ситуациях.

Здесь будет уместно упомянуть результат недавнего теоретического исследования, который появился в статье arXiv:1705.07935. Большой коллектив авторов решил изучить такой вопрос: предположим, что суперсимметрия всё же присутствует в нашем мире в одной из трех популярных реализаций — CMSSM, NUHM1 или NUHM2 (пояснения см. в новости Суперсимметрия в свете данных LHC: что делать дальше?, «Элементы», 01.07.2013). Можно ли тогда на основании всех имеющихся экспериментальных данных и астрофизических наблюдений, включая данные по темной материи, выяснить, какой вариант суперсимметрии лучше всего в них вписывается? Результат исследования приведен на рис. 2. Здесь показан набор масс суперсимметричных частиц в таком оптимальном варианте модели CMSSM. В нем глюино и дополнительные бозоны Хиггса оказываются тяжелыми, а легчайшими частицами становятся нейтралино и один топ-скварк, которые играют роль частиц темной материи. Этот сценарий не противоречит современным данным и его можно будет протестировать на LHC в будущем.

Рис. 2. Спектр частиц-суперпартнеров для предпочтительного варианта модели CMSSM

Рис. 2. Спектр частиц-суперпартнеров для предпочтительного варианта модели CMSSM. Изображение из статьи GAMBIT Collaboration, 2017. Global fits of GUT-scale SUSY models with GAMBIT

В целом, несмотря на широко разделяемое, но не слишком афишируемое разочарование в результатах, общее направление исследований суперсимметрии вряд ли претерпит резкие изменения в ближайшем будущем. Суперсимметрия предоставляет слишком большое число новых возможностей для поиска, чтобы было так просто от нее отмахнуться. Кроме того, оказывается, что результаты поиска суперсимметрии удобно «переводить» на язык других теорий Новой физики. Однако конкретный набор процессов и общая программа исследования, видимо, потребуют корректировки.


36
Показать комментарии (36)
Свернуть комментарии (36)

  • PavelS  | 10.08.2017 | 00:59 Ответить
    конкретный набор процессов и общая программа исследования, видимо, потребуют корректировки - это как вообще?
    Ответить
    • Игорь Иванов > PavelS | 10.08.2017 | 14:16 Ответить
      Речь о том, на изучение каких процессов распределять имеющиеся ресурсы, что давать аспирантам для анализа, на что тратить машинное и человеческое время и т.п. Следует ли дальше искать более хитрые варианты поисков в чисто адронных каналах? Или в многолептонных? Или искать корреляции слабых сигналов по разным поискам, как по ссылке про новые методы? Стоит ли тратить больше времени на поиск экзотических проявлений (обрывающиеся треки, новые долгоживущие частицы и т.д.).
      Ответить
  • Fireman  | 10.08.2017 | 13:39 Ответить
    Поскольку "хороших" экспериментальных данных для анализа маловато, выдать пока теоретикам лопаты для копания 100км туннеля для FCC :)

    К 30ым годам, когда БАК закончит работу как раз будет завершена самая затратная часть FCC - выкопан туннель.

    ---

    А вообще насколько перспективно для открытия суперсимметрии не поиск новых тяжелых частиц, а точные измерения характеристик уже известных и сравнение с тем, что даёт Стандартная Модель?
    Ответить
    • Игорь Иванов > Fireman | 10.08.2017 | 14:22 Ответить
      На FCC надо финансово решиться, а это возможно, только если будет показано, что при любом развитии событий от него будет серьезная научная отдача.

      Теоретикам нельзя доверять подготовку эксперимента, нельзя даже доверять копать туннель.

      Точные измерения сверхредких распадов — тоже перспективное направление со сравнимой чувствительностью, см. давнюю уже новость http://elementy.ru/novosti_nauki/431656 . К сожалению, тот процесс уже измерен и в пределах 20% совпадает со СМ. Но есть и другие распады, в них все видны сильные отклонения.
      Ответить
  • nicolaus  | 10.08.2017 | 15:27 Ответить
    Игорь, а почему для суперсимметричных частиц не рассматривают область легких частиц, массой меньше 0,01 еV? Можно предположить, что наш мир уже состоит из суперсимметричных частиц, которые сейчас ищут физики. В этом случае должен быть мир, согласно той же теории, из более легких частиц.
    Ответить
    • Игорь Иванов > nicolaus | 10.08.2017 | 15:48 Ответить
      Извините, nicolaus, но я уже зарекся вступать с вами в полемику. У вас богатая фантазия, вы легко выдвигаете предположения, но вам не хватает барьера для минимальной их проверки. Может кто-нибудь другой захочет порассуждать насчет вашего предположения.
      Ответить
      • nicolaus > Игорь Иванов | 10.08.2017 | 15:55 Ответить
        Игорь, спасибо за такую возможность. Буду очень рад. Я люблю дискуссии.
        Ответить
  • Димон  | 10.08.2017 | 17:13 Ответить
    Суперсимметрии нет. Я за М-теорию!
    Ответить
    • Игорь Иванов > Димон | 10.08.2017 | 17:18 Ответить
      Предупреждение: такие комментарии быстро приводят к бану.
      Ответить
      • SSlava > Игорь Иванов | 10.08.2017 | 20:40 Ответить
        Хм, ну не больные фантазии, а просто фантазии пока что, или, точнее, нечто вроде альтернативной физики, эти гипотезы о суперсимметрии.

        Пока никаких доказательств этому не нашли. А найдут или нет, большой вопрос. Гипотезы складные, но возможно в природе такого не существует.

        ну время покажет. Если БАК в ближайший год не найдет ничего интересного, то уже думаю и вряд ли найдет, его можно "выкинуть на свалку".

        Ведь, как я знаю, уже на максимальных энергиях работает?

        А еще более мощный коллайдер кто его знает когда построят. Возможно очень не скоро, сколько нужно денег и времени. Возможно несколько десятилетий пройдет.
        Ответить
        • Игорь Иванов > SSlava | 10.08.2017 | 21:15 Ответить
          Давайте не будем реагировать на тролля.

          Энергия почти максимальная, 13 ТэВ против проектных 14. На 14 перейдут в сезоне Run 3, но большой выгоды это не даст. Главное что накопленная статистика будет расти. Я повторюсь: сейчас накоплено менее 2% от всей запланированной статистики LHC. А если вы следите за коллайдером, вы должны хорошо понимать, что обычно новые явления как раз вылезают из-под фона при наборе статистики. Наивно думать, что каждое новое явление должно выпрыгнуть во всей своей красе, как только включают новую установку.

          Ну и кроме этого, я бы все же вам посоветовал перечитать вторую половину этой новости. Никто в здравом уме не обещает отклонений во _всех_ вариантах поисков. Мы не знаем, как устроена природа, мы высказываем предположения и проверяем их. Если она устроена чуть более хитро, что самые простые предположения, то мы, конечно, вполне можем искать не там, где надо — даже в рамках той же суперсимметрии. Поэтому надо придумывать новые способы проверки, а не махать рукой при неудаче на 2%-й статистике.
          Ответить
      • Димон > Игорь Иванов | 12.08.2017 | 00:04 Ответить
        Сильное заявление, проверять я его конечно не буду.
        Ответить
        • Игорь Иванов > Димон | 12.08.2017 | 00:12 Ответить
          Вообще-то сетевой этикет не рекомендует переписывать комментарии после того, как на них уже отреагировали.
          Ответить
          • Димон > Игорь Иванов | 13.08.2017 | 17:16 Ответить
            Конституция РФ
            Статья 29
            1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
            Ответить
            • Hom > Димон | 13.08.2017 | 19:27 Ответить
              Дмитрий, "Ваш" ресурс
              http://www.dailytechinfo.org
              зацепил интересную новость.
              Физики увидели эффект рассеяния нейтрино на ядре атома.
              ... Даниэль Фридман (Daniel Freedman), физик-теоретик из Массачусетского технологического института, еще в 1974 году выдвинул теорию о том, что неуловимые частицы нейтрино могут взаимодействовать с ядрами атомов материи не очень обычным способом, заставляя их ... Даниэль Фридман даже отнес своё собственное предположение в разряд "глупой идеи". Но..

              http://www.dailytechinfo.org./news/9461-fiziki-podtverdili-teoriyu-40-letney-davnosti-vpervye-zaregistrirovav-sluchai-stolknoveniy-neytrino-s-yadrami-atomov.html
              копают давненько (2017-1974=43 года):
              https://arxiv.org/abs/1509.08702
              и ?вроде? есть результат:
              http://www.sci-news.com/physics/neutrino-nucleus-scattering-05101.html
              если это подтвердится, то нейтрино "крепко возьмут за шкирку".
              И это, как ранее пели туристы в электричках, было бы здорово...
              Не всё так глупо, как кажется на первый взгляд.
              А права качать не нужно, тут не то место и случай. Успехов!
              Ответить
    • nicolaus > Димон | 10.08.2017 | 19:34 Ответить
      В моем понимании термин «суперсимметрия» это некая выявленная экспериментально математическая зависимость, связывающая свойства фермионов со свойствами бозонов. Как и простая симметрия между объектами она объективна. Вопрос в другом, существуют ли суперсимметричные частицы, как они описываются стандартными теориями суперсимметрии.

      Не рискую напрямую вторгаться в эти теории. Однако у меня есть своя точка зрения на выявленные соотношения. Для анализа соотношений, использую термин «пространственная симметрия». Думаю, что проявления этой симметрии выражены в виде класса различных дуальностей, наблюдаемых в нашем мире или дуальностей, найденных путем математического анализа. Например, в число этих дуальностей могут входить: частица - волна, поле - частица, бозоны- фермионы (переносчики взаимодействий и сами частицы), Т, S,U дуальности в теории струн.
      Пространственная симметрия – это объективно существующая в нашем мире закономерность в строении пространства. В пространстве помимо трех декартовых координат существует еще одна координата – эта координата ортогональная трем пространственным координатам и простирается из бездны в ширь. При этом пространственная симметрия заключается в том, что точка в центре сферы приравнивается к ко всей поверхности окружающей точку сферы, которая удалена от центральной точки на бесконечность.
      В рамках это симметрии, в моем понимании, если точку заменить на ее пространственно - симметричный аналог, т.е. на поверхность окружающей сферы, а сферу на точку, то в таком вывернутом пространстве поля превращаются в локальные частицы, а локальные частицы в поля, положительная кривизна пространства в отрицательную кривизну, гравитация в антигравитацию.
      Ответить
      • Игорь Иванов > nicolaus | 10.08.2017 | 20:21 Ответить
        > В моем понимании термин «суперсимметрия» это некая выявленная экспериментально математическая зависимость, связывающая свойства фермионов со свойствами бозонов.

        Неправильно понимаете.

        > Не рискую напрямую вторгаться в эти теории. Однако у меня есть своя точка зрения на выявленные соотношения.

        И вот так у вас постоянно. Вы не понимаете вопрос даже на уровне определений и утверждений, но у вас уже есть мнения и предположения.
        Ответить
        • prometey21 > Игорь Иванов | 10.08.2017 | 23:18 Ответить
          Действительно, прежде чем что-нибудь выяснять в сложных явлениях, нужно создать определенную аксиоматику, то есть дать определения.
          Иногда в новых областях, когда нет устоявшейся терминологии, сложно именно с определениями. Но в данном случае основоположники теории суперсимметрии разработали её давно. Совет nicolaus-у: не пытайтесь "изобрести колесо" - почитайте известных теоретиков! Наверное, даже не википедию, а что-нибудь посерьёзнее, фундаментальнее. Книги советских физиков - они много писали о суперсимметрии! Надо пытаться понять хотя бы на уровне определений. Удачи!
          Игорю! Извините немного не в той ветке послал.
          Ответить
          • nicolaus > prometey21 | 11.08.2017 | 07:53 Ответить
            Уважаемый Рrometey21, спасибо за полезный совет. Хотя, кончено, я и сам знаю, что я дилетант с вытекающими отсюда следствиями. И никогда по-другому здесь себя не позиционировал. Тем не менее изобретать в области науки и участвовать в дискуссиях все равно хочется. Если у Вас есть возможность написать, то меня очень интересует мнение по существу относительно симметрии, которую назвал «пространственной симметрией». Текст комментария (10.08.2017 19:34), в отношении которого прошу высказать мнение, возможно, содержит стилистические и терминологические ошибки. Прошу за это извинить и не обращать на ошибки внимание.

            Думаю, что в тексте комментария дал определение "пространственной симметрии".
            Ответить
            • prometey21 > nicolaus | 11.08.2017 | 12:47 Ответить
              Я писал и повторяю - у Вас слабая аксиоматика! Ваши определения соответствуют уровню средней школы. Для этого форума слабовато! Вы пишете как типичный альтернативщик. Я тоже в своё время пытался "изобрести велосипед"! Жизнь дала серьёзные уроки. Сейчас я "вырос" на книгах Л.Б.Окуня. У меня дома небольшая Эйнштейновская библиотека, я читал даже его переписку с великими физиками 20-го века! Но и этого оказалось недостаточно для глубокого понимания физики. Аксиоматику современной физики из пальца не высосешь, а Вы, пожалуй, этим и занимаетесь! Читайте классиков!
              Ответить
              • nicolaus > prometey21 | 11.08.2017 | 23:13 Ответить
                Я так полагаю, что дискуссия уже началась.
                Начну издалека.

                20.06.2017 22:28 | prometey21 “Уважаемый nicolaus! Давно читаю Ваши научные комментарии. Уважаю их высокий научный уровень! Видимо Вы серьезно занимаетесь наукой.»

                Спасибо, конечно.

                11.08.2017 12:47 | prometey21 “Я писал и повторяю - у Вас слабая аксиоматика! Ваши определения соответствуют уровню средней школы. Для этого форума слабовато!”

                Вообще говоря, для моих гипотез особая аксиоматика не нужна. Едиственный термин, который я определил – это термин «пространственная симметрия», чтобы было понятно, о чем идет речь.

                «Вы пишете как типичный альтернативщик».

                Я не занимаюсь повторным изобретением физики. В своих комментариях использую известные надежно установленные факты, законы природы, существующие общепризнанные основные физические теории. Исключение составляют гипотезы, которые распространяются на области физики, где существуют противоречия с наблюдениями или физические существующие гипотезы описывают реальность не очень убедительно. Но здесь я не одинок. Имеются тысячи других авторов, которые пытаются объяснить противоречия в наблюдаемых явлениях. При этом аксиоматика гипотез не выходит за рамки аксиоматики, используемой в общепризнанных физических теориях.

                «Аксиоматику современной физики из пальца не высосешь, а Вы, пожалуй, этим и занимаетесь! Читайте классиков!»

                Еще раз повторяю, не нужна мне особая Аксиоматика. Вы ошибаетесь.
                :)
                Ответить
                • prometey21 > nicolaus | 11.08.2017 | 23:59 Ответить
                  Какая-то симметрия у Вас искусственная, надуманная. Вам мало что ли CP или CPT - симметрии, обычных для ФЭЧ. И сразу же идея об антигравитации - для чего? Что Вы хотите добиться введением такой надуманной симметрии? Я не совсем понимаю для чего Вам это?
                  Ответить
                  • nicolaus > prometey21 | 12.08.2017 | 13:13 Ответить
                    Рrometey21, спасибо за интересные вопросы.

                    Небольшая вводная, чтобы исключить часть критических замечаний. Люди по образу мышления делятся на два типа. Я отношусь к людям с философским складом ума. У меня больше развито образное мышление. Люди с образным мышление при анализе явлений исходят из общего к частному. У других людей больше развито логическое мышление. Они строят логические цепочки от частного к общему. Ученые также делятся на людей с двумя типами мышления. Многих из великих, например, Эйнштейна, можно отнести к людям с образным мышлением. Такие люди, как правило, работают в паре с математиками. В связи с чем, требовать с меня сложные математические выражения не имеет смысла. Меня лучше поймут читатели с философским складов ума, такие же как я. Но это не значит, что люди с другим складом ума глупее.

                    «Какая-то симметрия у Вас искусственная, надуманная. Вам мало что ли CP или CPT - симметрии, обычных для ФЭЧ.»

                    СР и СРТ симметрия больше относится к физике элементарных частиц. В данном случае предлагается рассмотреть гипотезу, которая затрагивает взаимоотношения свойств элементарных частиц со свойствами пространства во вселенной. Гипотеза больше относится к космологии, чем к физике элементарных частиц. В гипотезе делается попытка объяснения почему в нашем мире существуют разные дуальности – например дуальность частица-волна, на основе «пространственной симметрии». В принципе, наверное, данный подход способен объединить теорию относительности и квантовую механику. Но это потребует очень детальной разработки гипотезы и формулировать мысли по этому поводу я еще не готов.

                    «Что Вы хотите добиться введением такой надуманной симметрии? Я не совсем понимаю для чего Вам это?»

                    Ответ прост, я хочу лучшего понимания как устроен мир. Цель совпадает с целью фундаментальной науки.
                    Определение «пространственной симметрии» я дал в комментарии 10.08.2017 19:34 во втором абзаце. Может быть, определение еще не полностью корректно, но суть, думаю, понять можно. Многие великие теории основаны на очень коротких предположениях, которые можно назвать мега- идеями. Я хочу надеяться, что «пространственная симметрия» также является такой мега идеей.

                    «Пространственная симметрия» не является искусственной. Это просто подмеченное свойство пространства, и подмеченная взаимосвязь свойств пространства со свойствами элементарных частиц, на которые, возможно, никто не обращал внимание. Эта симметрия является объективной и имеет мощные следствия.

                    Антигравитация здесь притом, что она может формироваться очень лёгкими частицами с отрицательной массой, в которые преобразуются обычные частицы при пространственно- симметричном преобразовании. И эти частицы могут существовать в реальности, в результате принципов пространственной симметрии. Из этих частиц может состоять темная материя.

                    Некоторые из следствий позже я проиллюстрирую, однако лимит текста для одного комментария на сегодня исчерпан.
                    Ответить
                    • prometey21 > nicolaus | 12.08.2017 | 17:11 Ответить
                      Уважаемый nicolaus не хочу Вас обижать, но Ваши наукообразные размышления представляют интерес только для Вас! Есть люди, пытающиеся сочинять стихи, а у них получается "рифмованный поток сознания" без начала и без конца! Вы отвергаете математический подход, пытаетесь философствовать. Могу Вам только посочувствовать. Без математики в физике философия только заводит в наукообразные дебри. Теперь я понял, почему Игорь с Вами зарёкся беседовать. Такие беседы бесплодны. Так что я тоже с Вами прекращаю контакты! Извините!
                      Ответить
                      • nicolaus > prometey21 | 12.08.2017 | 22:07 Ответить
                        Уважаемый prometey21, спасибо за дискуссию.

                        Математический подход я не отвергаю. Математикой в свой профессиональной деятельности пользуюсь. Но здесь другой случай. Для описания гипотез с приведением математических выкладок нет времени - необходимо менять профессию, и выходить на более высокий уровень, чем просто изложение идей в виде комментариев к соответствующим статьям в Элементах. К смене рода занятий я сейчас не готов, поскольку есть обязательства перед другими людьми.

                        Я также подумал, что «на пальцах», сложно будет объяснить логические выводы, к которым пришел. Вот если бы нашелся человек, у которого было много энергии для того, чтобы оппонировать, и который бы писал возражения и задавал вопросы, мог бы все объяснить, анализируя эти вопросы и возражения. Но такое развитие событий скорее всего маловероятно.

                        Я поясню, почему я сделал такую попытку. Дело в том, с гипотезой темной материи сошлись в один фокус несколько платформ, которые требуют наличия легких частиц (или квазилокальных объектов), имеющих отрицательную гравитационную массу. В число этих платформ входит гипотеза эволюции материи, гипотеза темной материи и гипотеза «пространственной симметрии». При поддержке гипотез основными физическими теориями, включая термодинамику.
                        Ситуация с этими гипотезами становится серьезной.

                        Наличие легких частиц с отрицательной гравитационной массой, которые стремятся к равномерному распределению в пространстве, с легкостью снимает все проблемы с наблюдаемыми проявлениями темной материи. Эта гипотеза даже имеет предсказательную силу. После того как обзор новостей по темной материи остановил, появились статьи по обнаружению методом гравитационного линзирования перемычек из темной материи между галактиками, о свойствах которых я писал в последнем комментарии к новостям (22.03.2017 18:13). А также появились новые статьи, которые хорошо поддерживают гипотезу. По итогам обзора новостей о темной материи я почти уверен, что стандартная модель холодной темной материи (CDM) доживает последние времена. Для замены CDM потребуется что-то другое. Этим другим могут быть гипотезы, которые я здесь пытался обсудить.

                        Основные аспекты гипотезы темной материи изложены рамках обзора статей по темной материи вот здесь http://old.elementy.ru/LHC/novosti_BAK?discuss=432937 Посты в конце ленты комментариев. «Мега идея» гипотезы эволюции материи приведена вот здесь http://old.elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433649/stolknovenie_kosmologov_tridtsat_tri_bogatyrya_protiv_bandy_trekh?context=4681281&discuss=433649 Пост от 17.07.2017 10:16, последние три абзаца. "Мега идея" гипотезы пространственной симметрии в этой ветке.

                        Если кому-то интересны эти гипотезы, дискуссию я оставляю открытой и иногда буду сюда заглядывать.
                        Ответить
                        • Игорь Иванов > nicolaus | 13.08.2017 | 16:47 Ответить
                          nicolaus: хватит саморекламы. Вы прекрасно знаете правила. Любое дальнейшее рассуждение в том же духе — и вы будете заблокированы на месяц.
                          Ответить
        • nicolaus > Игорь Иванов | 11.08.2017 | 00:37 Ответить
          Я знаю определение термина «Суперсимметрия» которое написано в Википедии и с ним согласен. Но в данном случае отвечал на комментарий Димона. Хотел сказать, что он неправ, утверждая, что суперсимметрии не существует. Может быть неудачно сформулировал мысль. Для понимания мысли, наверное, первое предложение необходимо вообще убрать.
          Ответить
  • Maxim Demidov  | 10.08.2017 | 22:34 Ответить
    Добрый вечер! Помню в загадках колайдера как раз на основании сеанса Run 2 были найдены превышения над фоном больше тридцати событий против 17 фоновых, которые указывали на возможное рождение t-скварка, что сейчас известно про это отклонение? Кажется в этом посте как-то обошли мимо этого намёка
    Ответить
    • Игорь Иванов > Maxim Demidov | 10.08.2017 | 22:51 Ответить
      Ссылка на него запрятана во фразе «несколько разных намеков». Там стоят три гиперссылки, третья — на это отклонение.

      Но оно тоже закрылось, про это как раз была предыдущая короткая новость: http://elementy.ru/LHC/novosti_BAK/433083/Zakryt_eshche_odin_nedavniy_namek_na_otklonenie_ot_Standartnoy_modeli
      Ответить
      • Kokont > Игорь Иванов | 11.08.2017 | 17:03 Ответить
        Здравствуйте, Игорь! На элементах весной была новость о том, что массы скварков по результатам анализа данных lhc вероятно больше 29 тэв. Насколько сильно это ограничивает пространство параметров суперсимметричных моделей и насколько 'естественными' будут остающиеся модели? Если анализ правильный конечно
        Ответить
        • Игорь Иванов > Kokont | 11.08.2017 | 17:19 Ответить
          Вот эта новость: http://elementy.ru/novosti_nauki/432979/
          Там есть число 29 ТэВ, но это масштаб взаимодействия, это нечто иное. Интерпретировать его как ограничение на массу частицы можно только при следующих оговорках: (1) если эта новая частица сильно связана с кварками, (2) константа связи с кварками порядка единицы, (3) эта частица в одиночку проскакивает между двумя встречными кварками, наподобие частиц-переносчиков взаимодействий (частицы-суперпартнеры так не могут, они рождаются парами).

          Если же новые частицы цепляются к кваркам слабее, то и и ограничение на массу намного слабее. Но повторюсь, к частицам-суперпартнерам этот анализ не относится, т.к. они не могут в одиночку проскакивать между кварками.
          Ответить
          • Kokont > Игорь Иванов | 12.08.2017 | 09:41 Ответить
            Так было написано в новости : "Ограничение снизу на масштаб новых взаимодействий (условно говоря, на массу гипотетических сильно взаимодействующих частиц) составил 29 ТэВ. "
            Я подумал, что новые сильновзаимодействующие частицы - это скварки и глюино. Неочевидно для нефизика было, что речь не о скварках и почему аргументация в новости не подходит для них. Все же навык нужен для ориентации в этой сфере. Про парность суперпартнеров конечно не сообразил.

            Спасибо за объяснение!
            Ответить
            • Игорь Иванов > Kokont | 12.08.2017 | 13:06 Ответить
              В той новости пришлось все технические детали заметать под ковер, иначе было бы очень длинно. Это неизбежно, иначе короткие новости писать совсем не получится. Но давайте чуть расширенно поясню про масштаб взаимодействия.

              Возьмем обычное слабое взаимодействие при низких энергиях, например упругое рассеяние нейтрино на электронах. Нейтрино пролетает мимо электрона, между ними проскакивает Z-бозон, и передается некоторый импульс. «Проскакивает» Z-бозон = испускается одной частицей, чуть-чуть летит, поглощается другой. Когда мы вычисляем амплитуду этого процесса, мы пишем g * (1/M^2) * g = g^2/M^2. Здесь g — константа связи частиц с бозоном, 1/M^2 — упрощенный пропагатор, он описывает процесс распространения бозона.

              В рамках старой теории слабого взаимодействия, которую построил Ферми в 30-х годах, нет никаких промежуточных бозонов. Там есть общая константа связи GF. Она имеет размерность 1/массу^2 и определяется из опыта. Ее можно написать как 1/Lambda^2, и вот этот параметр Lambda и будет назваться энергетическим масштабом взаимодействия.

              Сравнивая две теории — старую и новую — мы получаем, что g*Lambda = M. Т.е. масса реальной частицы-переносчика взаимодействия не равна масштабу, а содержит еще множитель, константу связи, который заранее неизвестен. То же самое и тут.
              Даже если масштаб Lambda очень большой, он может домножиться на малую константу связи, и тогда нам покажется, что эффективный масштаб взаимодействия очень большой.
              Ответить
            • VICTOR > Kokont | 14.08.2017 | 23:38 Ответить
              А какая вообще идея с тем, в каких взаимодействиях участвуют суперпартнеры фермионов/бозонов? Если лептоны не участвуют в сильном взаимодействии, то в каком должны участвовать их партнеры?
              Ответить
              • Игорь Иванов > VICTOR | 16.08.2017 | 00:18 Ответить
                Из суперпартнеры тоже не участвуют в сильном.
                Суперсимметричные теории исходно формулируются для суперполей, определенных в суперпространстве. Уже потом, когда мы это расписываем в обычном пространстве, возникают в виде компонент отдельные составляющие их поля. Лептоны и слептоны происходят из одного суперполя, поэтому набор фундаментальных взаимодействий у них одинаковый.

                Не поленитесь, потратьте сколько-то часов своего времени для того, чтобы прочитать какое-нибудь введение в суперсимметрию, чуть более техническое, что обычные научпоп материалы.
                Ответить
  • akb  | 16.08.2017 | 00:05
    Комментарий скрыт
    • Игорь Иванов > akb | 16.08.2017 | 00:13 Ответить
      Поля надо квантовать, от этого не деться. Изучайте квантовую теорию поля, и будет вам просветление. А пока что — последнее предупреждение: комментарии в духе «современная физика окончательно запуталась в своей математике и оторвалась от реальности» — прямой путь к бану. Я думаю, вы видели правила модерации комментариев к моим новостям.
      Ответить
Написать комментарий
Элементы

© 2005–2025 «Элементы»