LHC готовится к протон-ядерным столкновениям

7 января возобновились работы на Большом адронном коллайдере, которые был остановлен в декабре на рождественские праздники. План LHC на ближайший месяц — провести полноценный сеанс столкновений протонов с ядрами свинца. Такой несимметричный вариант соударений нужен физикам для того, чтобы лучше разобраться, в чём именно столкновения двух ядер свинца отличаются от протон-протонных столкновений.

Пробный запуск коллайдера (всего на несколько часов!) в таком режиме уже состоялся в сентябре, и накопленной тогда статистики даже хватило для получения первых научных результатов. Сейчас же этот сеанс продлится до 10 февраля, что позволит в сотни раз увеличить объем данных.

Этот сеанс столкновений ознаменует собой окончание первого этапа работы Большого адронного коллайдера, продлившегося примерно три года. В апреле LHC будет остановлен на два года для работ по ремонту и модернизации, а научные исследования возобновятся лишь весной 2015 года, но уже на повышенной энергии протонов.


33
Показать комментарии (33)
Свернуть комментарии (33)

  • denis_73  | 10.01.2013 | 21:23 Ответить
    Ясно. Значит новых открытий можно ожидать к 2017-2018 гг., если ещё какой-нибудь аварии не случится...
    Ответить
    • spark > denis_73 | 10.01.2013 | 22:06 Ответить
      Вы, по-видимому, не прониклись духом того, как ведутся исследования на больших коллайдерах. Нынешние результаты, по которым сейчас появляются статьи, основаны на статистике примерно 5 fb-1. Сейчас накоплена статистика в пять раз больше. Она будет обрабатываться еще год-два-три. Так что в течение всей LS1 будут непрерывно идти новые научные результаты.
      Ответить
  • proton314  | 10.01.2013 | 21:33 Ответить
    Вот и открылась истинная суть. Будут золото из свинца делать... :)
    На самом деле интересно что получится.
    Ответить
  • Икарыч  | 11.01.2013 | 13:02 Ответить
    Скажите, отличаются ли протон-ядерные и ядер-ядерные столкновения от протон-протонных в плане возникновения редких физических явлений? Типа рождения микроскопической черной дыры. В столкновениях тэвных протонов она не возникает, это выяснили, а в столкновениях ядер? Плотность вещества там другая, эффекты какие-нибудь коллективные, глядишь, чего экзотическое и получится.
    Ответить
    • proton314 > Икарыч | 11.01.2013 | 21:42 Ответить
      По сути что такое микроскопические черные дыры? это вещество наивысшей плотности. выше уже некуда. планка. Я так понимаю безразницы, что с чем сталкивать, чем больше энергии при столкновении тем выше шанс. Опять же может они и были да время их существования такое маленькое что вещество сразу распадалось.
      Ответить
      • kbob > proton314 | 12.01.2013 | 17:45 Ответить
        http://www.popmech.ru/article/296-udivitelnaya-istoriya-chernyih-dyir/
        Про черные дыры ответ вкратце таков:
        Если придерживаться классической теории, то минимальная масса ЧД равна ПЛАНКОВСКОЙ МАССЕ 2,176·10^−5 г или 2,43·10^18 ГэВ/c², это 15 порядков превосходит возможности БАК.
        Однако человеческий ум в состоянии придумать альтернативную теорию в которой минимальна масса ЧМ сопоставима с возможностями БАК. Такая ЧД проживет около 10–26 секунд. Ее исчезновение приведет к выделению энергии, которой не хватит даже для того, чтобы нагреть один микрограмм воды на тысячную градуса. Поэтому есть надежда, что БАК превратится в фабрику безвредных черных дыр.

        P.S. Отсутствие ЧД в экспериментах на БАК экспериментально опровергает альтернативные теории ЧД.
        Ответить
        • prometey21 > kbob | 12.01.2013 | 18:36 Ответить
          По-моему, маленькие ЧД - это бред теоретиков. Кварк-глюонная плазма ещё куда ни шло. А маленькие ЧД - абстракция чистейшей воды, не имеющая никакого отношения к реальной материи. Скварков, слептонов не могут найти, а тут какие-то черные дыры. Математически можно вывести хоть дьявола. Скажите, кто реально его видел (дьявола)?
          http://www.itep.ru/theor/persons/lab180/okun/rem/File0299.PDF
          Ответить
          • Serg_Y > prometey21 | 12.01.2013 | 20:39 Ответить
            А какая разница между кварк-глюонной плазмой и черной дырой кроме размеров?
            Ответить
            • prometey21 > Serg_Y | 12.01.2013 | 21:01 Ответить
              Я так понимаю, что это разные формы материи.
              Ответить
            • samara > Serg_Y | 13.01.2013 | 16:47 Ответить
              Во, мы опять во флуд скатились.

              МЧД чисто гравитационный обьект, а хромоплазма - квантовая кварк-квазинейтральная жидкость, ну скажем ещё одно агрегатное состояние..
              Ответить
              • Serg_Y > samara | 13.01.2013 | 17:23 Ответить
                Ага, отдельный атом и атом в решетке это тоже разные агрегатные состояния. Углерод в алмазе и в графене это тоже разные агрегатные состояния. Понятно, что ЧД и КГ плазма чем то отличается кроме размеров, я же спросил чем?
                Ответить
                • Erwinss22 > Serg_Y | 13.01.2013 | 18:15 Ответить
                  горизонтом событий? у ЧД он есть...

                  разница в том что в ЧД основная сила гравитация(все остальные можно не учитывать), а КГП сильное взаимодействие (гравитацию никто не учитывает)
                  Ответить
                  • Serg_Y > Erwinss22 | 13.01.2013 | 18:53 Ответить
                    Т.е. фотоны проходят черех КГП без взаимодействия, а у ЧД огибают, так?
                    Ответить
                    • Erwinss22 > Serg_Y | 13.01.2013 | 20:30 Ответить
                      что попало в чд то пропало....
                      Ответить
          • samara > prometey21 | 13.01.2013 | 16:46 Ответить
            Конечно бред, ну а вдруг.
            Уже ясно что не на энергиях RHIC,LHC, но если на десяток порядков больше, там никто ничего не знает, а частички к нам прилетают.

            Конечно хотелось бы чтоб где то в космосе детектор поставили но, увы.
            _______

            kbob, это всё пальцем в небо. Соль в том, что непонятно когда и на сколько гравитация становится сильной.
            Действуют все так: "вот давайте допустим что при такой-то энергии всё преобразится, тогда .....; или если допустить что ... , то ..."
            Ответить
            • a_b > samara | 14.01.2013 | 10:44 Ответить
              Что "увы", что "увы"?!! Уже ж летает:
              http://igorivanov.blogspot.ru/2011/04/ams-02.html

              Думаете, Вы один на космические лучи облизываетесь? Так ведь нет:
              http://elementy.ru/lib/430665
              ;)
              Ответить
          • Maxim Demidov > prometey21 | 19.01.2013 | 18:01 Ответить
            а что можно сказать по поводу этого объекта?
            http://elementy.ru/LHC/LHC/tasks/exotic
            Что за объект мог дать сразу 10 адронных струй?
            Ответить
            • spark > Maxim Demidov | 20.01.2013 | 13:36 Ответить
              Вы неправильно ставите вопрос. Ответ на вопрос «Что за объект мог дать 10 струй» элементарный — например, жесткое многопартонное рассеяние с излучением дополнительных глюонов. Правильный вопрос касается вероятности дать то или иное конечное состояние за счет какого-то механизма в заданной статистике.
              Ответить
  • Erwinss22  | 13.01.2013 | 18:12 Ответить
    Дали бы пару лет понабрать статистики, а так впечатление, что просто денег нет на работу ускорителя.
    Ответить
    • prometey21 > Erwinss22 | 13.01.2013 | 19:21 Ответить
      Я считаю надо судить по результатам.
      А результаты: 1.открыт бозон Хиггса. 2.Нашли вероятность распада Bs - mu,mu. 3.Найдены особенности распада Хиггса и то, что вероятность распада Bs соответствует предсказаниям СМ. Этого теоретикам хватит надолго.
      Ответить
      • Maxim Demidov > prometey21 | 19.01.2013 | 18:08 Ответить
        Наверное это не самые важные результаты, конечно открыть бозон Хиггса - это важно, но все же...это опять все в пределах Стандартной модели. Действительно важные открытия, по-моему, будут тогда, когда появятся экспериментальные сведения, выходящие за рамки этой теории: суперсимметрия и ее частицы - это и должно быть важным открытием. Об этом за все время работы, коллайдер так и не смог дать толком никаких результатов.
        Ответить
        • samara > Maxim Demidov | 20.01.2013 | 04:19 Ответить
          а там может что то быть, а может и не быть... как там про чёрную кошку и пустую комнату.
          Ответить
        • spark > Maxim Demidov | 20.01.2013 | 13:41 Ответить
          Наверно приятно делать громкие и глобальные выводы. Разумеется, было бы намного интереснее, если бы LHC открыл суперсимметрию. Но тот факт, что он ее не открыл, означает не то, что LHC «не смог», а что этой суперсимметриии не оказалось в ожидавшемся диапазоне энергий. Т.е. это не «прокол LHC», это устройство нашего мира такое.

          Ну и не надо забывать, что фраза «отрицательный результат — тоже результат», которую уже совершенно заездили в бытовом смысле, имеет вполне четкий и важный научный смысл. Например, тот факт, что распад B_s -> mu+mu- был впервые измерен — это огромный прогресс в физике B-мезонов с сильными последствиями для Новой физики. И не факт, что при дальнейшем измерении нас тут не ожидают сюрпризы.

          В общем, советую более вдумчиво относиться к результатам и делать более взвешенные выводы.
          Ответить
          • prometey21 > spark | 20.01.2013 | 18:37 Ответить
            Предыдущий комментарий Игоря очень здорово написан!
            Игорь! Вы как-то сказали, что серьезная конференция по ФЭЧ будет в марте. Что там ожидается хорошего?
            Ответить
            • spark > prometey21 | 20.01.2013 | 23:45 Ответить
              Новые результаты с LHC, некоторые из них — на полной статистике 2012 года. Но что именно будет, никто заранее не знает, конечно.
              Ответить
    • spark > Erwinss22 | 20.01.2013 | 13:42 Ответить
      Ваш комментарий пустой, если бы не ветка ниже, его стоило бы удалить.
      Ответить
      • Serg_Y > spark | 22.01.2013 | 12:13 Ответить
        Игорь, Вы с начала прокомментировали ветку начавшуюся с пустого комментария, потом сказали, что начальный комментарий пустой, Вас больше увлекает процесс чем явление, странно почему Вы стали физиком?
        Ответить
        • samara > Serg_Y | 23.01.2013 | 00:10 Ответить
          Что вам не так? Игорь и ведущий и модератор.
          На мой взгляд всё номально, мусор под нож..
          Ответить
          • Serg_Y > samara | 23.01.2013 | 08:50 Ответить
            Я просто высказал свое мнение, на мой взгляд физик в первую очередь интересуется явлением, а лишь затем процессом, а тут наоборот.
            Ответить
            • a_b > Serg_Y | 23.01.2013 | 10:39 Ответить
              А разве результат физика не интересует?
              Ответить
              • Serg_Y > a_b | 23.01.2013 | 13:17 Ответить
                На мой взгляд это уже дело математика, сори мнение у меня такое.
                Ответить
            • samara > Serg_Y | 25.01.2013 | 15:48 Ответить
              что то до меня не доходит..
              какой процесс? какое явление? какой физик?
              вам модерация не нравится или то что Игорь комментирует избирательно?
              Ответить
              • Serg_Y > samara | 25.01.2013 | 19:07 Ответить
                Не, за то, что он нас терпит, спасибо ему большое!
                Ответить
Написать комментарий
Элементы

© 2005–2025 «Элементы»