Элементы Элементы большой науки

Поставить закладку

Напишите нам

Карта сайта

Содержание
Энциклопедия
Новости науки
LHC
Картинка дня
Библиотека
Видеотека
Книжный клуб
Задачи
Масштабы: времена
Детские вопросы
Плакаты
Научный календарь
Наука и право
ЖОБ
Наука в Рунете

Поиск

Подпишитесь на «Элементы»



ВКонтакте
в Твиттере
в Фейсбуке
на Youtube
в Instagram



Библиотека

 
А. Казанцева
Спасти рядового Алекса


Р. Фишман
Золото науки


М. Кумар
«Квант». Глава из книги


Н. Резник
Человекообразные обезьяны постигли теорию разума


Д. Мамонтов
Глаз Солнца


Д. Мамонтов
Межзвёздный полёт Breakthrough Starshot: проект Мильнера и Хокинга


С. Ястребов
«Волшебная пуля» Гая Генри Фаже


В. Мацарский
Математически выверенный способ легально установить диктатуру в США


Г. Горелик
«Кто изобрел современную физику?». Глава из книги


А. Архангельская
Древний Новгород становится ближе. Лекция академика А. А. Зализняка о берестяных грамотах — 2016







Главная / Новости науки версия для печати

Джордж и его команда: к 70-летию горячей модели Вселенной

Написать комментарий
Вернуться

  25.11.2015 07:30  |   renegad Ответить   
 

Сегодня религиозный праздник? )))


  25.11.2015 11:11  |   istepan Ответить   
 

Супер статья!
Читал на одном дыхании.


  25.11.2015 13:31  |   Чалдон_в_пимах Ответить   
 

Тоже мне нашли на кого молиться! А знаете ли вы, что в молодости Эйнштейн вёл себя по принципу "жена не стена" и мог не прийти домой ночевать?!


  25.11.2015 13:56  |   Tarson Ответить   
   

Жена тоже понятие относительное...


  25.11.2015 16:01  |   VeNOO Ответить   
   

Да даже если бы он каждый вечер пил бы кровь младенцев и был бы за это проклят на вечные времена, это не имело бы ни малейшего отношения к тому, каким он был физиком и чего достиг.

 
  25.11.2015 16:56  |   niki Ответить   
     

Это очевидно. И им в том числе. Это троллинг.


  25.11.2015 18:53  |   radion Ответить   
 

А потом ещё и лямбда-член добавился в уравнение.


  25.11.2015 18:57  |   alekseylevin Ответить   
   

Эйнштейн его добавил только в 1917 году, когда занялся космологическим моделированием.


  25.11.2015 19:40  |   VeNOO Ответить   
   

Ну, все-таки лямбда-член всегда можно считать частью тензора энергии-импульса, просто как сдвиг на константу потенциала взаимодействия материи. Модификация минимальная.

 
  25.11.2015 20:33  |   alekseylevin Ответить   
     

С точки зрения математического формализма - конечно. Но концептуально это очень серьезная инновация, поскольку из нее вытекает, что пространственно-временной континуум обладает собственной энергией, не связанной ни с какими физическими полями и частицами.

   
  27.11.2015 06:54  |   Kyu Ответить   
       

"энергией, не связанной ни с какими физическими полями и частицами"
Т.е. принципиально ненаблюдаемой в проявлениях, и, стало быть, несуществующей.

     
  27.11.2015 12:38  |   VeNOO Ответить   
         

По-моему должно было быть очевидно, что раз мы знаем значение лямбды из наблюдений, трактовали вы эту фразу неправильно

       
  30.11.2015 06:27  |   Kyu Ответить   
           

По-моему, тем, кому очевидно, дабы избежать справедливой критики, следует стремиться формулировать мысль корректно и непротиворечиво, не ссылаясь на спешку, подготовленность аудитории или прочую ерунду.

         
  30.11.2015 15:12  |   VeNOO Ответить   
             

Т.е. вы готовы городить в форме утверждения любую чушь, а если что, виноват критикуемый? Сформулировано все корректно и непротиворечиво. А вот объяснить ваше понимание "связанный"="взаимодействующий" я могу разве что избыточным желанием поумничать.
Имеется в виду следующее. Есть у нас гравитация, а есть материя, составленная из частиц и полей как-то друг с другом взаимодействующих. Оказывается, что даже если убрать все частицы и отключить все поля (т.е. опуститься в минимум их потенциала взаимодействия) гравитация все равно чувствует "нечто", что таким образом не происходит ни из каких частиц и полей. Это "нечто" и есть лямбда-член, он же член с космологической постоянной, а приписываемый ему эффект также известен как темная энергия. Так что слышите что-либо про наблюдения темной энергии - это же в стандартной космологической модели наблюдения эффектов, вызванных лямбда-членом.

           
  01.12.2015 10:12  |   Kyu Ответить   
               

Не стоит спорить с самим собой, выдавая это за "ответ оппоненту". Ваш тезис не имеет никакого отношения к тому, что критиковалось.
Формально написано было противоречиво. Энергии, "не связанной ни с какими физическими полями и частицами", не существует, это оксюморон. Раз вы "чувствуете нечто" с помощью приборов - связана, иначе не могла бы влиять. Модели моделями, но про парадигму забывать вредно.


  25.11.2015 20:06  |   Gli4i Ответить   
 

Спасибо, очень интересно изложено. Никогда особо не интересовался историей теорфизики, но прочитал на одном дыхании.


  25.11.2015 23:16  |   a_b Ответить   
 

Спасибо.
>Но это уже совсем другая история.
А... а у нас есть шансы ее узнать? :)


  26.11.2015 01:11  |   alekseylevin Ответить   
   

Нет проблем. Киньте e-mail, пришлю пару опубликованных ранее статей из своего архива.


  26.11.2015 01:31  |   a_b Ответить   
     

+

 
  26.11.2015 02:16  |   alekseylevin Ответить   
       

Отправлено, читайте.

   
  26.11.2015 11:20  |   a_b Ответить   
         

Огромное спасибо!


  07.12.2015 16:40  |   dedul137 Ответить   
   

См., например, составленный мной сборник статей основоположников космологии с 1917 по 1949 гг. под названием "С чего началась космология", РХД, 2014. Есть в Ozon.ru Но дорого.

Очень коротко и популярно эта история изложена в моей книжке "Сэр Фред Хойл и драма идей", РХД, 2015. Тоже есть в Ozon.ru Менее дорого.


  26.11.2015 06:15  |   Gorkavyi Ответить   
 

Насчет тензора энергии-импульса гравитационного поля. Я прошерстил все статьи Эйнштейна (150 штук) и его письма - и обнаружил удивительный факт, который, по-моему, ускользнул от внимания историков. Эйнштейн многократно записывал этот тензор (или, правильнее, псевдотензор) в правой части своих уравнений - в качестве источника поля. Но делал он это с 1913 по 1916 год. После "энергетических" дискусcий с Шредингером и многим другими учеными, он перестал рассматривать этот псевдо тензор как источник гравполя - и никогда его больше не включал в уравнения ОТО в качестве источников. По-моему, это фундаментальный факт, который можно считать новой интерпретацией уравнений Эйнштейна. И это может оказать заметное влияние на результаты, которые получаются из этих уравнений. Если это Вам интересно, Алексей, то можно встретиться и поговорить (я работаю на Годдардский центр НАСА). Мой е-мейл astrovit()yandex.ru. Николай Горькавый.


  26.11.2015 21:17  |   alekseylevin Ответить   
   


Спасибо за очень интересное замечание. Вы правы, Эйнштейн в ходе создания ОТО активно использовал то, что впоследствие было названо псевдотензором энергии-имульса поля тяготения; в частности, эта конструкция фигурирует в обобщающей статье в Annalen 1916 года. В более поздние времена я не заглядывал, поскольку меня интересовал генезис ОТО. Если Эйнштейн и вправду после 1916 года отказался от псевдотензора, то причин может быть несколько. Например, принцип экономии - ведь псевдотензор реально использовать не обязательно, да к тому же физически он малоинформативен. Если в какой-то точке он равен нулю в определенной системе координат, то в другой системе он, вообще говоря, не занулится. Как прямо следует из принципа эквивалентности, любое определение энергии-импульса гравитационного поля локального смысла не имеет, поскольку подходящим выбором системы отсчета поле в этой точке можно убрать. Быть может, у Эйнштейна сработали чисто эстетические соображения - скажем, со временем он не захотел использовать математические конструкции нетензорной природы. Тут и в самом деле есть о чем подумать.


  28.11.2015 11:51  |   nicolaus Ответить   
     

Как я понял, ОТО основана на геометризации пространства, поэтому в понятии гравитационного поля в ней нет необходимости. Нет необходимости, соответственно, в определении энергии- импульса гравитационного поля.

См. http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Тензор_энергии-импульса_гравитационного_поля «Поскольку в ОТО тензора энергии-импульса гравитационного поля нет, гравитационная энергия тела определяется косвенным путём. Например, один из способов заключается в том, чтобы по заданной плотности вещества и размеру тела вычислить массу тела, вначале в отсутствие влияния метрики, а затем с учётом влияния метрики и соответствующего изменения элемента объёма в интеграле массы под действием гравитационного поля. Разность указанных масс приравнивается к массе-энергии гравитационного поля, как к проявлению метрического поля. [8] При этом используются значения метрического тензора, находимого в ОТО из уравнения Гильберта-Эйнштейна для метрики.»

Я склонен верить Википедии. Прошу не судить строго за комментарий, т.к. в этих вопросах я дилетант.
Статья понравилась.


  27.11.2015 09:35  |   VladTK Ответить   
   

Я согласен с Вами, что это фундаментальный факт, но вот считать эту интерпретацию новой нет. Скорее малоизвестной. Она носит название полевой формулировки ОТО. Ее история начинается со статей Эйнштейна, но ими не заканчивается. Имеется достаточно большое количество литературы по этому вопросу. Например:

1). Gupta, S.N. (1954), Phys. Rev. 96, 1683
2). Kraichnan, R.H. (1955), Phys. Rev., 98, 1118; 101, 482
3). Feynman, R. P., Morinigo, F.B. and Wagner, W. G. (1995), Feynman lectures on gravitation, Addison-Wesley
4). Deser, S. (1970), Gen. Rel. Grav., 1, 9.
5). Барышев Ю.В. Полевая теория гравитации: желаемое и действительное. Гравитация, т.2, вып.2, 1996 (обзор с хорошим списком ссылок)
или
Y. V. Baryshev, Field theory of gravitation: Desire and reality, gr-qc/9912003
6). Биркгоф Дж. В. Плоское пространство-время и гравитация. Гравитация, т. 2, вып. 2, 1996, с. 21-29 (перепечатка статьи 1940-х годов)

и многие другие.

В широко известном учебнике Ландау-Лифшица "Теория поля" (том 2) в параграфе 96 также приводятся уравнения Эйнштейна (96.5) в виде правой части уравнений как суммы тензора энергии-импульса материи и псевдотензора энергии-импульса гравитационного поля.

 
  27.11.2015 17:11  |   alekseylevin Ответить   
     

Это верно. Но заметьте, что в "Теории поля" параграф про псевдотензор вполне можно убрать без ущерба для понимания основгого текста. А в 860-страничной монографии Тони Зи, на которую я ссылался, псевдонензор поля тяготения упомянут лишь единожды, буквально в одном предложении. В общем, мораль такова, что жить без него можно.

   
  27.11.2015 18:25  |   VladTK Ответить   
       

Вы считаете, что главу 13 "Гравитационные волны" из "Теории поля" можно рассматривать как неосновной текст?

Я согласен с Вами, что в ОТО можно вполне обойтись без энергетических величин. Но можем ли мы обойтись без "энергетики" при разработке единых теорий? Не уверен.

     
  27.11.2015 19:57  |   alekseylevin Ответить   
         

Тринадцатая глава, конечно, важна. Но заметьте, что псевдотензор там появляется уже после получения волнового решения с оператором Даламбера, в общем-то, скорее в качестве дополнительной информации. Что касается единых теорий, то это вообще особ статья.


  28.11.2015 15:26  |   137vai Ответить   
 

Добавление маленького нюанса: необдуманное присвоение имени А. Эйнштейна коэффициенту 8... при тензоре энергии-импульса - неэтично. Дело в том, что c^4 / G = F - планковский квант силы (максимальное значение силы в нашем мире — 1,21×10(44) н). Смотрите Планковские величины (размерные комбинации постоянных c, G, h, k) в Википедии; и http://ru.science.wikia.com/wiki/Общая теория относительности . Поэтому введение силы F означает, что вышенаписанное уравнение Эйнштейна необходимо трактовать как квантово-классическое уравнение Эйнштейна для гравитационного поля. С уважением 137vai


  28.11.2015 16:47  |   alekseylevin Ответить   
   

Я не понял, что Вы имеете в виду. Коэффициент перед тензором энергии-импульса материи, он же постоянная Эйнштейна, имеет простой физический смысл: с его участием при переходе к нерелятивистскому пределу из системы тензорных уравнений ОТО получается скалярное уравнение Пуассона и, следовательно, ньютоновский закон тяготения.Причем тут планковские единицы?

 
  29.11.2015 10:39  |   137vai Ответить   
     

Так как этот редактор не может обрабатывать формулы, то я отсылаю всех интересующихся по адресу http://ru.science.wikia.com/wiki/Общая теория относительности , пункт "Уравнения Эйнштейна", выделенное в таблице. Существует второй путь вывода планковского кванта силы - из уравнения-формулы материи, которой нет в официальной физике, но есть у некоторых людей. Для тех, кому это интересно, я даю адрес http://ru.science.wikia.com/wiki/"Комплекс (Хеопс-Хефрен-Микерин)"="Атом водорода"11 , пункт "Уравнение-формула материи и общий принцип для квантования атома водорода по Бору и Солнечной системы". Там вы найдете и еще кое-что интересное. Не поленитесь и желаю вам приятного времяпрепровождения. С уважением 37vai

   
  29.11.2015 17:23  |   alekseylevin Ответить   
       

Простите, но никакого "планковского кванта силы" не существует, есть квант действия, а это не одно и то же.

     
  30.11.2015 10:50  |   137vai Ответить   
         

"Планковский квант силы" и "квант действия" - разные понятия. Планковские величины (размерные комбинации постоянных c, G, h, k) - это естественная система единиц с основными единицами h, c, γ, k. Я применяю расширенную систему единиц Планка (γ=G). Физический объект, имеющий набор планковских значений физических величин (массы, эл. заряда, и т.д.), целесообразно называть квантом материи. "Планковский квант силы" можно называть просто "планковской силой". Планковские величины в естественной системе единиц имеют обобщенный характер. Альберт Эйнштейн исполнил свой научный и человеческий долг перед нами живущими. Он исполнил свою мечту (единая теория поля): получил уравнение (для гравиполя), в котором коэффициент (без чисел) перед тензором энергии-импульса представляет собой часть видоизменной формулы для обобщенной силы. Итак, три пути для вывода этой обобщенной формулы силы: 1) его собственный путь; 2) планковская система единиц и некоторые уравнения физики; 3) использование уравнения-формулы материи.
Внимательно посмотрите на первую строчку формул в статье по адресу http://ru.science.wikia.com/wiki/"Комплекс (Хеопс-Хефрен-Микерин)"="Атом водорода"11 - пункт "Уравнение-формула материи и общий принцип для квантования атома водорода по Бору и Солнечной системы". Если не будет хватать знаний для анализа, то призовите на помощь свое воображение и интуицию. С уважением 137vai

       
  30.11.2015 22:51  |   tetrapack Ответить   
           

Либо объясните, что вы имеете в виду под этой фразой: "Я применяю расширенную систему единиц Планка (γ=G).", либо ваш текст обретает полностью смысл присущий опусам научных альтернативщиков!

         
  01.12.2015 08:46  |   137vai Ответить   
             

Ваше "либо... либо" и "опусы" здесь неуместны. Надо немного головой думать... Расширенная система единиц Планка - это значит, что кроме 4-х постоянных, туда входящих, я добавил другие фундаментальные постоянные. (γ=G) - означает, что постоянная в ньютоновском законе тяготения - постоянная перед дробью - может обозначаться по-разному разными исследователями. С уважением 137vai

           
  02.12.2015 20:14  |   tetrapack Ответить   
               

Пфффф... Добавили, значит. Фундаментальные. Постоянные.
Я ничего не имею против вашего расширения, или обобщения Планковской системы единиц, честно. Одна, такая, человеческая просьба, просто. Не только к Вам, а ко многим, кто нередко так делает.
Ну не пишите, вы, пожалуйста, таких длинных витьеватых комментариев в которых излагаются, ваши личные "гипотезы", или "взгляды на то, а как на самом деле все может быть устроено", и т.д.
Серьезно, из-за таких комментов можно пропустить действительно интересные.
Спасибо за понимание!


  02.12.2015 17:32  |   dzaplavnov Ответить   
 

Как насекомые используют хвост ?


  15.01.2016 08:16  |   DEYTERON Ответить   
 

Однако падение — движение с ускорением, обязанным действию земного тяготения.

Предложение не полное...


  10.02.2016 13:45  |   vladimirphizik Ответить   
 

Поскольку СТО является предельным случаем ОТО, то, честно говоря, будущее ОТО сильно подмочено настоящим неблагоприятным состоянием СТО http://gravitus.ucoz.ru/news/specialnaja_teorija_otnositelnosti_ehto_aporija_zenona/2016-02-02-80


  13.02.2016 03:39  |   Mad_Max Ответить   
 

Хороший получился подарок на столетие теории: ровно через 100 лет как раз открыли экспериментально ее последний элемент - гравитационные волны: http://elementy.ru/novosti_nauki/432691/Gravitatsionnye_volny_otkryty

Официально опубликовано уже в 2016м году, но само событие было зафиксировано детекторами в сентябре 2015г, а его анализ, проверка и научная статья писались как раз во 2й половине осени 2015г - ровно через 100 лет, после публикаций и выступлений Эйнштейна по ОТО осенью 1915г.


Научная картинка дня


Новости науки по темам: антропология, археология, астрономическая научная картинка дня, астрономия, биология, биотехнологии, генетика, геология, затмения, информационные технологии, космос, лингвистика, математика, медицина, нанотехнологии, наука в России, наука и общество, Нобелевские премии, палеонтология, Первое апреля, психология, технологии, физика, химия, эволюция, экология, энергетика, этология

Новости науки по авторам: Валентин Анаников, Дарья Баранова, Вера Башмакова, Александр Бердичевский, Максим Борисов, Варвара Веденина, Александр Венедюхин, Михаил Волович, Михаил Гарбузов, Алексей Гиляров, Дмитрий Гиляров, Сергей Глаголев, Евгений Гордеев, Николай Горностаев, Владимир Гриньков, Дмитрий Дагаев, Юрий Ерин, Анастасия Еськова, Дмитрий Жарков, Андрей Журавлёв, Дмитрий Замолодчиков, Игорь Иванов, Вячеслав Калинин, Павел Квартальнов, Мария Кирсанова, Дмитрий Кирюхин, Александр Козловский, Юлия Кондратенко, Артем Коржиманов, Ольга Кочина, Аркадий Курамшин, Виталий Кушниров, Иван Лаврёнов, Алексей Левин, Андрей Логинов, Сергей Лысенков, Лейла Мамирова, Александр Марков, Мария Медникова, Вадим Мокиевский, Григорий Молев, Тарас Молотилин, Антон Морковин, Марат Мусин, Максим Нагорных, Елена Наймарк, Алексей Опаев, Петр Петров, Александр Пиперски, Константин Попадьин, Сергей Попов, Роман Ракитов, Татьяна Романовская, Александр Самардак, Александр Сергеев, Андрей Сидоренко, Виктория Скобеева, Даниил Смирнов, Павел Смирнов, Дарья Спасская, Любовь Стрельникова, Дмитрий Сутормин, Алексей Тимошенко, Александр Токарев, Александр Храмов, Мария Шнырёва, Сергей Ястребов, Светлана Ястребова

Новости науки по месяцам: 2017 I  2016 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2015 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2014 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2013 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2012 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2011 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2010 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2009 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2008 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2007 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2006 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I  2005 XII, XI, X, IX, VIII, VII, VI, V, IV, III, II, I 

Новости науки почтой (рассылка на Subscribe.ru):

 


Где еще почитать научные новости: «Биомолекула», «Вокруг света», Газета.ру. Наука, «Индикатор», «Наука и жизнь», Наука и технологии РФ, «Научная Россия», «Популярная механика», РИА Наука, «Чердак», N+1, Naked Science

 


при поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия