Влияет ли микробиом человека на его религиозность?

Рис. 1. Ось «кишечная микробиота — мозг» (KMM)

А. Ось «кишечная микробиота — мозг» (KMM): прямые и опосредованные двусторонние связи между кишечной микробиотой и центральной нервной системой, включая эндокринную, иммунную и нервную регуляцию. В центростремительную (чувствительную) часть KMM (синие стрелки) входят: 1 — лимфоциты, способные зондировать кишечный проход и посредством своего цитокинеза осуществлять эндокринное или паракринное воздействие на нервную систему; 2 — чувствительные нервные окончания, такие как блуждающий нерв, могут быть активированы кишечными пептидами, выделяемыми энтероэндокринными клетками; 3 — нейротрансмиттеры или их предшественники, являющиеся метаболитами микробиоты, могут воздействовать на кишечный эпителий с эндокринным или паракринным эффектом; 4 — после ствола головного мозга в работу нервной сети в качестве основных интеграторов сигналов от кишечника вступают миндалевидное тело (Am) и островковая доля (IC). Затем с активацией гипоталамуса (Hy) включается центробежная (двигательная) часть КММ (красные стрелки): 5 — кортикостероиды, выделяемые в результате активации гипоталамо-гипофизарно-адреналовой оси (HPA), преобразуют состав микробиоты кишечника; 6 — возбуждение двигательных нейронов может выражаться в том числе в симпатическом возбуждении. B. С воздействием микробиоты кишечника могут быть связаны не только заболевания кишечного тракта и ожирение, но и проблемы сердечно-сосудистой системы, аутизм, состояние тревоги/депрессии и рассеянный склероз. Рисунок из статьи A. J. Montiel-Castro et al., 2013. The microbiota-gut-brain axis: neurobehavioral correlates, health and sociality

Лишь одна из десяти клеток в теле человека является собственно человеческой. Остальные девять — это различные симбиотические микроорганизмы, в основном бактерии и грибы, среди которых немало патогенных форм. В последнее время принято говорить о наличии в человеческом теле оси «кишечная микробиота — мозг», поскольку эта микробиота, или микробиом, выделяет целый ряд нейромедиаторов, вызывающих отклонения в поведении индивида, такие как шизофрения, эпилептические припадки и, согласно предположениям авторов обсуждаемой ниже статьи, некоторые проявления массового религиозного экстаза.

Сразу оговорюсь, что гипотеза коллектива авторов из Института проблем передачи информации им. А. А. Харкевича РАН — Александра Панчина, Александра Тужикова и Юрия Панчина, — опубликованная в журнале Biology Direct, не касается ни вопросов веры, ни религиозных догматов, а лишь некоторых иррациональных проявлений в отправлении религиозных культов. Что, например, заставляет людей десятками и сотнями тысяч биться в экстазе, чтобы лишь коснуться рукой или поцеловать какую-нибудь реликвию, совершать опасное дальнее паломничество или бросаться в прорубь в лютый мороз?

Можно услышать, что при этом больные исцеляются, а здоровые только здоровее становятся. Это далеко не так: анализ микробиоты сакральных мест показывает, что они буквально кишат патогенами, которыми заражаются люди, пытающиеся беспрекословно следовать всем правилам, связанным с исполнением культа. В бестселлере последних лет «Влюбиться в Венеции, умереть в Варанаси» Джефф Дайер так описывает один из храмов города Варанаси:

«Прежде чем я был допущен во внутренний храм, мне пришлось зайти с ним (брахманом. — А. Ж.) в маленькую, вонючую часовню, где мой лоб помазали священной пастой. Тут же появился кто-то еще, другой жрец-вахтер, и, несмотря на мои протесты, нацепил мне на шею гирлянду из ноготков, которая и была, как оказалось, источником вони. Казалось, что ее замариновали в моче, а после оставили гнить на пару дней. За привилегию носить этот кошмар я, естественно, должен был заплатить...»

И это не художественный вымысел, даже не преувеличение, а отражение реальной антисанитарии в одном из священных для индуистов мест на берегу Ганга (см. S. Hamner et al., 2006. The role of water use patterns and sewage pollution in incidence of water-borne/enteric diseases along the Ganges River in Varanasi, India). Панчин с коллегами приводят целый список исследований, показывающих, что реликвии и места совершения культовых ритуалов действительно являются серьезными источниками патогенов.

Что же заставляет людей, среди которых встречаются и весьма образованные, прикасаться к кишащим паразитами реликвиям, пить несвежие «святые воды» и окунаться в полные нечистот священные реки? По мнению авторов, их действиями управляет отнюдь не божественный промысел, а нечто совсем иное, сродни мидихлорианам из киносаги «Звездные войны». Кто такие мидихлорианы, вынесенные авторами в заголовок статьи? «Без мидихлориан жизнь не могла бы существовать, и мы не обладали бы знанием Силы. Целостность общается с нами, передает нам волю Силы. Когда ты научишься усмирять свой ум, ты услышишь, что они говорят тебе», — наставляет Энакина Скайуокера джедай Квай-Гон Джинн. (Кстати, по мнению психиатров, Скайуокер страдает пограничным расстройством личности; см. E. Bui et al., 2011. Is Anakin Skywalker suffering from borderline personality disorder?)

Рис. 2. Примеры социального поведения приматов, способствующие передаче микробов

Примеры социального поведения приматов, способствующие передаче микробов: вверху слева — «поцелуи» у шимпанзе; вверху справа — груминг у бабуинов; внизу слева — прикасание к религиозным реликвиям у человека; внизу справа — выкармливание материнским молоком у зелёных мартышек. Фото из статьи A. J. Montiel-Castro et al., 2013. The microbiota-gut-brain axis: neurobehavioral correlates, health and sociality

Фантастика? Фантазии? Не вполне. Оглянемся вокруг (или «перелистаем» страницы «Элементов»): вот муравей-древоточец, покинув дорожку в муравейник, карабкается на травинку, чтобы намертво вцепиться челюстями в центральную жилку и застыть; рачок-бокоплав, вместо того чтобы прятаться в глубине, всплывает на самую поверхность и резко дергает ножками, чтобы привлечь внимание утки; вот мышка, вместо того чтобы бежать, почувствовав запах кошачьей мочи, устремляется на этот запах — к своей гибели (см. Как паразиты превращают своих хозяев в зомби, 04.03.2013). Обо всех подобных случаях девиантного поведения (а на месте мышки может быть и человек, которого, конечно не съедят, но больным сделают) можно сказать, что эти особи «усмирили свой ум и услышали, что им говорит кто-то». И это действительно так: на мозг особи с разрушенной или полуразрушенной ментальностью посредством управления ее нейромодуляторами действуют поселившиеся в ее теле паразиты: гриб Ophiocordyceps — на муравья-древоточца, червь сосальщик Microphallus — на бокоплава и споровик Toxoplasma gondii — на мышь или человека.

Авторы обсуждаемой статьи приводят эти и многие другие примеры отклонений от нормы в поведении различных животных (включая человека), вызванных паразитами и выгодных именно паразитам. А далее обращают внимание на то, что сходным образом ведут себя религиозные фанаты, устремляясь туда, где с неизбежностью заражаются паразитами, и собираются в толпы, распространяя заразу далее. И нужно всё это в большей степени паразитам, чтобы расширять свое жизненное пространство, передаваясь от человека к человеку, чем самим людям. А ритуал в таком случае является биомемом, поскольку посредством тщательного соблюдения ритуала передается как информация о нем (что является основным признаком мема), так и паразиты, ему сопутствующие.

Более того, такие признаки религиозной экзальтации, как шизофрения, эпилептические припадки и другие расстройства психики, тоже могут оказаться следствием заражения паразитами, например такими, как плоские черви Spirometra mansoni и Paragonimus westermani.

«Если наша гипотеза подвердится, — пишут авторы, — то она может вскрыть причину возникновения и распространенности некоторых религиозных культов и дать альтернативное объяснение для недавно установленной позитивной связи между паразитическим заболеваниями и религиозностью (ранее предполагалась, что такая связь обусловлена антисанитарией. — А. Ж.). Открытие новых микроорганизмов, которые влияют на поведение особи-хозяина, может улучшить наше понимание нейробиологии и нейрохимии». Иными словами, религия есть не «опиум народа», как считал Карл Маркс, а зараза.

Журнал Biology Direct, в котором опубликована обсуждаемая статья, хорош тем, что он дает высказаться не только авторам, но и их референтам, причем сразу. Вот на что обратили внимание последние.


Дэн Граур,
отделение биологии и биохимии Хьюстонского университета
(Dan Graur, Department of Biology and Biochemistry, University of Houston):

«Если гипотеза претендует быть научной в попперовском смысле, она должна быть чем-то, что может быть опровергнуто посредством тщательных экспериментов и наблюдений... Ожидаемое «различие» между верующими и атеистами в смысле микробиома не является достаточно строгим прогнозом... Статья, однако, интересна и побуждает к размышлениям, а я благодарен авторам за неординарные мысли».


Роб Найт,
Университет Колорадо, Боулдер
(Rob Knight, University of Colorado, Boulder):

«Следует также обратить внимание на следующие возможные связи: <...> Пост, как было отмечено у темного тигрового питона, мышей и сусликов, впадающих в спячку (и, возможно, у других таксонов), влияет на состав микробиома».


Евгений Кунин,
Национальный центр биотехнологической информации, США
(Eugene Koonin, National Center for Biotechnology Information, USA),
после просмотра переработанной версии статьи:

«Я по-прежнему нахожу предлагаемую особую связь между микробиомом и аспектами религиозного поведения в лучшем случае незначительной. Тем не менее авторы правы в том, что происхождение и выживание подобного поведения требует объяснения, которое не должно ограничиваться мемами».

Источник: Alexander Y. Panchin, Alexander I. Tuzhikov, Yuri V. Panchin. Midichlorians — the biomeme hypothesis: Is there a microbial component to religious rituals? // Biology Direct. 2014. V. 9. P. 14. DOI:10.1186/1745-6150-9-14.

См. также:
Джефф Дайер. Влюбиться в Венеции, умереть в Варанаси (пер. с английского А. Г. Осипова). М.: РИПОЛ классик, 2010. 432 с.

О влиянии паразитов на поведение см. также:
1) Как паразиты превращают своих хозяев в зомби, «Элементы», 04.03.2013.
2) Как фитоплазма превращает арабидопсис в зомби, «Элементы», 16.04.2014.

Андрей Журавлев


55
Показать комментарии (55)
Свернуть комментарии (55)

  • Degen1103  | 23.08.2014 | 11:01 Ответить
    Общества с высоким уровнем гигиены отличаются свободомыслием и веротерпимостью :)
    Ответить
    • anthropomorphous > Degen1103 | 23.08.2014 | 15:53 Ответить
      Однако, сомнительно, что тут замешаны "мидихлорианы". Причины могут быть и проще на самом деле.
      Ответить
  • Валя Гриневич  | 23.08.2014 | 12:45 Ответить
    Очень напоминает гипотезу типа: все люди умирают, все люди едят огурцы, следовательно, все люди умирают от поедания огурцов.
    Ответить
  • anthropomorphous  | 23.08.2014 | 13:22 Ответить
    Взгляд конечно интересный, но выводы, в которых такой упор делается именно на религиозность - странные. Если уж эти "мидихлорианы" и влияют на наши высшие психические функции, то спектр их воздействия гораздо шире и не ограничивается исключительно религиозностью.

    Это с одной стороны. А с другой - на наш сложный мозг влияет множество других факторов, и каков вклад от микробиоты неизвестно, и вряд ли это так с ходу можно определить.

    И вот еще что интересно. Перефразирую известное высказывание "Скажи мне - что ты ешь, и я скажу кто ты". Возможно и тут есть какая-то связь с темой, поднимаемой в статье. Во-первых есть какой-никакой вклад от самой еды (просто химический состав), во-вторых вместе с едой мы потребляем и микроорганизмы, присущие только для данной территории. Не может ли это быть одной из причин в развившихся различиях между популяциями людей, раскиданных по всей земле. Мы ведь совсем недавно начали перемешиваться в мировом масштабе, а до этого тысячелетиями жили в высокой степени изолированно. В каждом регионе был свой рацион, свои штаммы микроорганизмов, отсюда и выросли все наши различия. Ведь китайцы, индусы, европейцы не только внешне различаются, у них и метаболизм сильно различается, и наверняка думают немного по-разному.

    А религиозный аспект, затронутый в статье, видится лишь верхушкой айсберга :о))
    Ответить
    • Degen1103 > anthropomorphous | 23.08.2014 | 14:08 Ответить
      Ну да, недавно где-то (чуть ли не на "Элементах") читал, что рис и пшеница совсем по-разному на мозговую деятельность влияют, отсюда, дескать, и различие азиатского способа производства и капитализма.
      Ответить
      • anthropomorphous > Degen1103 | 23.08.2014 | 15:51 Ответить
        Ага, тоже припоминаю, где-то читал такую статью. И еще тогда подумал, что помимо химических веществ приходящих вместе с пищей (что уже само по себе склоняет метаболические чаши весов в ту или иную сторону), к нам в организмы попадают и вполне живые братья наши меньше, которые своей деятельностью так же что-то незаметно меняют :о))

        Но я больше придерживаюсь мнения Е.Кунина, приведенного в конце статьи - мол да, есть такой эффект влияния микробиоты на наше поведение, но оно незначительно по сравнению с другими факторами.
        Ответить
      • Preguntador > Degen1103 | 23.08.2014 | 18:09 Ответить
        Чуть иначе. Но вообще вот:
        http://elementy.ru/news/432249
        Ответить
      • kolegg > Degen1103 | 23.08.2014 | 23:42 Ответить
        Там говорилось, что организация труда при выращивании этих культур влияет на социальность людей. те там не было никакой биохимии, а только социопсихология.
        Ответить
        • Degen1103 > kolegg | 25.08.2014 | 16:27 Ответить
          А если интерпретировать те данные с гастрономической точки зрения?... :)))
          Ответить
  • atrus  | 23.08.2014 | 17:06 Ответить
    Неужели лекарство от ПГМ реально? ;-)
    Ответить
    • Teodor > atrus | 23.08.2014 | 17:47 Ответить
      Выведи глистов и - алилуя!
      Ответить
    • Aab > atrus | 27.08.2014 | 16:31 Ответить
      Не, без мазы :(

      А статья небезынтересная... Но, пожалуй, с Куниным соглашусь: гиперболизация детектед; будем считать это литературным приёмом для привлечения исследователей к теме.
      Ответить
  • OSAO  | 23.08.2014 | 18:54 Ответить
    90% клеток организма - "чужие"? Я как-то слабо представляю себе эти 90% в весовом отношении. Мне попадалось, что в ЖКТ человека находится около 3 кг бактерий. Кто-то владеет весовыми пропорциями "свой-чужой"?
    Ответить
    • drzerg > OSAO | 23.08.2014 | 21:56 Ответить
      в количественном. в весе наверняка человека больше.
      Ответить
  • UNV  | 24.08.2014 | 21:19 Ответить
    Постановка вопроса о том, влияет ли микробиом человека на его действия является частным случаем вопроса о том, влияет ли бытие на сознание. Естественно, влияет. Но присваивать ему сколько-нибудь ведущую роль в воздействии на столь сложное существо как человек - это сильно упрощать картину.

    Ведь есть и обратное влияние - сознание влияет на тело. Как непосредственно, посылая сигналы к мышцам, так и опосредованно, изменяя гормональный фон посредством эмоций. Испытывая страх за себя или за другого, мозг провоцирует вбрасывание в кровь адреналина, который позволяет мобилизовать тело на решение задач, которые не решаются в нормальном, безэмоциональном состоянии - например, спасти ребёнка, подняв вес, который мать неспособна иначе поднять.

    Мне кажется, что подход авторов статьи однобок тем, что это попытка объяснить эмоциональное поведение как таковое действием внешних факторов - тогда как оно в значительно большей степени объясняется действием факторов внутренних. Более того, неявно предполагается, что эмоции являются чем-то негативным, чего следует избегать. Тогда как эмоции есть средство мобилизации организма посредством гуморальной системы.
    Ответить
    • Вячеслав Рогожин > UNV | 25.08.2014 | 15:49 Ответить
      Если вспомнить, что с позиции представления о мемах религия сама является своеобразным мемом-паразитом (я бы сказал - сверхпаразитом, т. к. с одной стороны выражает паразитизм людей на людях, т. е. в пределах одного вида, а с другой стороны, обладает способностью паразитировать фактически на всех областях человеческой жизни - рождении и смерти, добре и зле и т. д.), то именно это представление дополняет биологическую картину, представляя ее, как новую координату исследований в общем объеме информации... И оч-чень интересную координату, надо сказать!
      Ответить
      • UNV > Вячеслав Рогожин | 28.08.2014 | 19:26 Ответить
        Но не забудем, что становление христианской религии, утверждающей равенство людей (хотя бы в загробной жизни), сопрягалось с трансформацией общества от рабовладельческого к феодальному, т.е. более справедливому с точки зрения большинства людей.

        Кроме того, монотеистические религии (к которым относится христианство) позволяют объединять усилия значительно больших масс людей для достижения результата.

        Т.е. говорить об однозначном паразитизме религии недальновидно. Тот же целибат, обет безбрачия, позволял преодолевать коррупцию в священстве, связанную с отношениями родства между людьми.

        Таким образом, даже если говорить о мемах и их комплексах, религия не является паразитом сама по себе. На определённых этапах определённые религии были прогрессивными, способствовали становлению человечества. А на других этапах они уже становились регрессивными и тянули назад - и замещались другими религиями. Как примитивное язычество родов и племён сменялось пантеонами богов, объединявшими множество племён в народность, а народности впоследствие объединялись монотеистическими религиями в народы.

        Проблема дальнейшего существования религий в том, что в обществах стало слишком много атеистов, которым не подходят чисто иррациональные объяснения добра и зла, смысла жизни. Нужна новая система, которая соединяет иррациональное и рациональное. Но она немыслима в случае отрицания иррационального вообще - и именно подобным отрицанием мне данная статья кажется непродуктивной.
        Ответить
        • Вячеслав Рогожин > UNV | 28.08.2014 | 22:50 Ответить
          Ну, о том, что на определенном этапе развития человечества некоторые религии не являли собой своеобразных мемических симбионтов (пусть и весьма ущербных в виду базовой культовой лжи, задающей их основу), я, вроде, не говорил. Но ныне они выродились в весьма прискорбных паразитических уродцев. Впрочем, пожалуй, к пастафарианству это не относится - сия религиозная концепция в идеологическом плане суть успешный симбионт позитивному и последовательно формируемому мировоззрению))
          Ответить
        • becoming > UNV | 02.09.2014 | 00:04 Ответить
          Мне статья кажется непродуктивной из-за неочевидности причинно-следственных связей. Действительно, возникает ощущение, что кто-то стремится отрицать собственно человеческие истоки религиозного чувства любыми методами.
          Что Вы имеете в виду под иррациональным? Необходимости наличия иррационального (того, что я понимаю под этим словом) в мировоззрении человека в общем случае я не нахожу.
          Ответить
  • Dmitry_N  | 26.08.2014 | 08:30 Ответить
    Очень своевременно.
    Казалось бы, причем здесь Украина?
    Хорошо бы проверить в Донбассе пленных карателей (из "идейных") и для сравнения - контрольную группу из России, например, не выявятся ли статистически значимые отличия? Может быть, анекдотическое, абсолютно иррациональное "украинство головного мозга" действительно обусловлено каким-то новым штаммом паразитов?
    И Фергюссон туда же, и Ближний Восток - афроамериканцы и арабы особой чистоплотностью не отличаются.

    А вообще, тема неоднозначная.
    Может быть почвой для многочисленных отмазок от ответственности. Только раньше ссылались на одержимость духами - мол, "бес попутал", а теперь ушлые адвокаты смогут давить, что "в крови подсудимого выявлено присутствие штамма Х, который потенциально мог заставить его слышать голоса и выполнять их требования, а вообще он хороший".
    Ответить
    • Коваленко А.В. > Dmitry_N | 27.08.2014 | 20:48 Ответить
      Каратели в Украине не могут иметь статуса пленных, поскольку трусливое чекистское начальство их туда "не посылало". А "идейные", которые постоянно ездят в Москву "в отпуск", от своих рашистских хозяев отличаются только тем, что одни ещё не успели награбить и суетятся, а другие уже успели и орут "не раскачивайте лодку".
      Ответить
      • Aab > Коваленко А.В. | 28.08.2014 | 15:36 Ответить
        В нашем сосуде кипят страсти (ц) древние мастера, цитата по К.Г.Юнг, "Mysterium Coniunctionis"

        А я считаю, что дело не в еде, а в воде :)

        https://www.youtube.com/watch?v=ESEQ2I6BDqc

        Да, я буду раскачивать лодку.

        Я буду стучать кулаками об орт...
        Ответить
        • Коваленко А.В. > Aab | 11.09.2014 | 13:16 Ответить
          "орт" -- это кто? Попендикуляр, как говорили предтечи ЕГЭ?
          Ответить
      • Dmitry_N > Коваленко А.В. | 02.09.2014 | 11:36 Ответить
        "трусливое чекистское начальство", "рашистские хозяева" - интересная лексика, можно сказать, характерная... "неверные", "гои", "славянские недочеловеки"...
        Проблема явно выходит за пределы узкорелигиозной.
        Где же у Вас мог такой мем нехороший присоединиться?
        Ответить
        • Коваленко А.В. > Dmitry_N | 11.09.2014 | 13:42 Ответить
          "Нехороший" мем насаждается дикарями-мутантами, которые сами о себе заявляют, что их предки спустились с Карпатских гор и отличаются от нормальных людей геномом. Водятся они в госдурке, которая -- по их же словам -- не является местом для дискуссий (видимо, речь им после "гор" всё ещё даётся с трудом). Характерного у них полно: "пятая колонна", "предатели нации" (про "братскую семью советских народов" бодро забыли), "самые духовные" (ага, скрестили "родину слонов" и "в Америке негров вешают"), "она утонула" и "они заблудились" (не зря стукачей и вертухаев боевые офицеры всегда презирали, да и спортивные болельщики тоже не жалуют, что на боксе, что на футболе).
          Ничего не изменилось за тридцать лет, прошедших после сбитого корейского боинга. Помню, мы сразу же начали собирать и класть РЯДОМ ДРУГ С ДРУГОМ вырезки из "красной" прессы, -- в таком виде враньё просто бросалось в глаза. А не помните, как после Чернобыля министр здравоохранения заявил, что здоровье населения даже улучшилось?
          Ответить
    • UNV > Dmitry_N | 28.08.2014 | 19:29 Ответить
      Ну так вопрос в том, что идейным карателям лучше всего противостоят идейные ополченцы. Подобно тому, как идейным фашистам во Вторую мировую лучше всего противостояли идейные коммунисты.

      Да и сами собой посудите - как может идейному бандеровцу противостоять человек чисто рационального мышления. Ведь рисковать жизнью - нерационально.
      Ответить
      • Dmitry_N > UNV | 02.09.2014 | 11:15 Ответить
        И я об этом.
        Где-то здесь уже писал. Речь о передаче биомемами не только религиозности, а фанатизма вообще. Вопрос только в том, какой мем присоединится - достаточно случайным образом. Кстати, в романе "Язва", который я упоминал, в одном из эпизодов в далеком будущем зараженные инфекционным фанатизмом поют на слова "древнего" поэта: "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!".
        Просто большую часть известной истории фанатизм был связан именно с религией, и только в новом времени стали включаться атеистические мемы - националистические или даже прогрессистские.
        Ответить
    • Alba Montañés > Dmitry_N | 20.10.2014 | 16:53 Ответить
      Относительно событий в\на Украине, смотрите мой комментарий ниже.
      Ответить
  • Dmitry_N  | 26.08.2014 | 08:36 Ответить
    Еще на заметку - может ли этой причиной объясняться факт, что в средневековой Руси, в отличие от средневековой Европы, при сопоставимом в принципе уровне мракобесия не было таких проявлений коллективного помешательства, как Крестовые походы? Царьград какой-нибудь пограбить могли, но вот идти Иерусалим у неверных отбивать...
    Характерно, что на Руси были распространены русские бани, а в Европе нет.
    Ответить
    • Teodor > Dmitry_N | 26.08.2014 | 09:00 Ответить
      Римские термы не помешали оттяпать Первому Рейху пол-мира.
      Ответить
      • Dmitry_N > Teodor | 26.08.2014 | 11:07 Ответить
        Вопрос не в том, что оттяпать, а зачем.
        Экспансия Римской Империи была вполне рациональной.
        А вот зачем ордынцы Чингисхана и Батыя с большими потерями захватывали города, только чтобы их разорить, сжечь, а потом по дороге бросить награбленное? И почему им вообще на месте не сиделось? Тем более что они тоже сроду не мылись.

        Еще интересный поворот - гражданские войны. Обычно сопровождаются разрушением инфраструктуры и антисанитарией, после чего у революционеров - как правило, интеллигентов, прогрессистов и прочих "друзей народа" с обеих сторон, вдруг "сносит крышу" и начинается белый, красный и прочий разноцветный террор. Тоже иррациональное поведение.

        Впрочем, так можно далеко зайти и объяснить почти все - т.е. не объяснить ничего. Да и недостойно как-то, если все сложности нашего поведения объяснять манипуляциями примитивных организмов.
        Жаль, публикация несколько запоздала. Хорошей проверкой был бы отлов в начале года нескольких десятков особенно буйных особей на киевском Майдане и сравнение с контрольной группой по микрофлоре. Впрочем, и сейчас еще не поздно.
        Ответить
        • Teodor > Dmitry_N | 27.08.2014 | 13:04 Ответить
          Ну, батенька, вы отжигаете! Для кочевых народов характерен кочевой образ жизни. При огромном количестве конницы долгое стояние на одном месте означает бескормицу и погибель. Так сказать подсечно-огневое земледелие. Что касается больших потерь, то потери у ордынцев были, в основном, среди нанятых или принудительно завербованных среди порабощенных народов воинов. Опять же, наличие "пушечного мяса" зависит от непрерывности агрессии. Гвардия (при высоком опыте и боеспособности) выполняла роль загранотрядов. Также характерно отступление этой самой гвардии при неблагоприятном исходе битв. Разгром мамлюками ордынцев в Палестине был тяжелым по причине невозможности отступать. После этого Орда силно ослабела. То есть тактика ордынцев весьма логична.
          Да и проведение на истребление характерно для живой природы. При всем уважении к гринписовским настроениям, известно, что волки, попав в овчарню, зачастую вырезают всё стадо, что значительно превышает их кормовые потребности.
          Другое дело, что объяснять высшую нервную деятельность примитивным биохимизмом - это очевидное методологическое упрощенчество.
          Ответить
      • atrus > Teodor | 27.08.2014 | 18:18 Ответить
        Римляне, кстати, были довольно слаборелигиозны. По крайней мере по меркам окружающих народов. Даже свою религию по большей части у греков скопипастили.
        Ответить
        • UNV > atrus | 28.08.2014 | 19:30 Ответить
          Это им позволяло объединять значительные группы людей в единую народность - что и позволяло создать империю. Это же, с другой стороны, обуславливало слабость внутренних связей и частые восстания провинций.
          Ответить
    • Вячеслав Рогожин > Dmitry_N | 26.08.2014 | 22:49 Ответить
      Здесь, кстати, уже были, если правильно помню, достаточно обнадеживающие исследования насчет воздействия грибковых заболеваний пшеницы (вроде спорыньи) на мозг средневековых фанатиков, что приводило их в дополнительное милитаризированное исступление с реализацией в виде особо самоотверженного мракобесия и "крестовых походов". И ребенку понятно, что вместе с подобными походами грибок успешно распространялся по самым обширным территориям!)
      Ответить
      • UNV > Вячеслав Рогожин | 28.08.2014 | 19:37 Ответить
        А чем было обусловлено чудовищное по своей силе и массовости мракобесие нацистской Германии и объединённой ею Европы. Ведь в Европе 30-х вопросы санитарные были вполне решены.

        Уместно ли сводить беды "потерянного поколения", прошедшего в юности Первую мировую и не смогшего адаптироваться к жизни, только к воздействию неких неизвестных бактерий или вирусов? Какую бактерию подцепляет человек, идущий в чудовищную по своему моральному эффекту штыковую атаку на врага?

        И зачем объяснять массовые медийные эпидемии истерии передачей бактерий по проводам через экраны телевизоров?
        Ответить
        • Вячеслав Рогожин > UNV | 28.08.2014 | 22:55 Ответить
          Штыковая атака на врага вполне успешно определяется рядом социальных инстинктов, обусловленных стайным образом жизни человечества. Примеров добровольного самопожертвования в пользу стаи в живой природе более чем достаточно, так что наши патриотические побуждения здесь находят значительно более глубокие корни, нежели сугубо специфичная для нашего вида область религиозного самозапудривания мозга. А потому не являются ни в коей мере темой данной беседы, ибо религией в силу указанных истинных корней не определяется.
          Ответить
        • Dmitry_N > UNV | 05.09.2014 | 07:57 Ответить
          Санитарные вопросы в Германии 30-х в целом, конечно, были решены, но начинающие нацисты имели обыкновение собираться на тусовки в пивных. А уже развернувшись, собирали многотысячные митинги с псевдорелигиозной атрибутикой, где, как правило, громко орали. Разнести что-то при этом воздушно-капельным путем вполне реально.

          Бактерии через экраны не передаются. В рамках допущения авторов с экранов передается обычная чушь "а-ля Псаки". Но в обычных условиях человек констатирует: "чушь!" и переключит канал. А если он уже заражен, и чушь его эмоционально "зацепила", формируется биомем. Если содержание чуши требует активных контактов для ее распространения (например, собирается "тайное общество" в подвале - так когда-то действовали ранние римские христиане, а сейчас - ряд сект), биомем передается.
          Так примерно. Кажется, не зря в свое время в СССР требовали "больше трех не собираться". А если собираться - то на демонстрации, где распространяются биомемы, одобренные партией и правительством :) Утрирую, конечно.
          Ответить
  • Teodor  | 26.08.2014 | 09:14 Ответить
    Несмотря на далёкий месяц апрель, статья производит впечатление первоапрельской шутки в атеистическом журнале. В примерах поведения, способствующих передаче паразитов приводится кормление детёнышей млекопитающими. ???
    Ответить
    • Dmitry_N > Teodor | 26.08.2014 | 11:14 Ответить
      При кормлении могут передаваться паразиты - почему нет? Насколько мне известно, были даже случаи заражения ВИЧ.

      Атеистический журнал здесь не причем, просто заголовок неудачный. Речь идет о передаче фанатизма или мракобесия - неадекватного иррационального поведения, в т.ч. (само)разрушительного, некритичного и независимого от внешней информации. Мракобесие может быть формально атеистическим - "красные кхмеры", или хунвэйбины, или чучхе.
      Ответить
      • Teodor > Dmitry_N | 27.08.2014 | 12:53 Ответить
        Я немножко о другом. Поведение - способность менять свою деятельность под влиянием различных факторов. Как млекопитающие могут отказаться от питания детёнышей молоком? Я к тому, что имеют место быть антинаучные рассуждения в своей основе, а не спорные гипотезы, которые ещё можно обсуждать при желании.
        Ответить
  • Скеп-тик  | 26.08.2014 | 18:55 Ответить
    Про наркоту вспомните. Несколько миллиграмм - а какой эффект! А паразиты действуют меньшими дозами и более избирательно.
    Ответить
  • Dmitry_N  | 27.08.2014 | 07:02 Ответить
    В этой модели "пассионарность по Гумилеву" может быть рассмотрена в рациональном контексте - не как воздействие гипотетических "космических лучей", ложащихся узкими полосами и каким-то образом влияющих на поведение людей, да еще наследуемое - а как локальные вспышки паразитарных инфекций, дающих подобный эффект. Если при раскопках в некоторых регионах "этногенеза" обнаруживаются достаточно сохранные тела (идеальный случай - как законсервированные во льду на плато Укок), можно попытаться выявить возбудителей.
    Ответить
  • Dmitry_N  | 28.08.2014 | 10:52 Ответить
    Насколько, интересно, постановка вопроса вообще оригинальна?
    Что-то смутно напоминало, потом вспомнил. Еще в старом (1964 г.) фантастическом романе (без претензий на "хард-НФ", скорее сказочном) французской писательницы Натали Хеннерберг "Язва" (La plaie) самоубийственный фанатизм распространяется как инфекционная болезнь, сначала охватывая Землю, потом космические колонии. Описываемая картина очень похоже на европейское средневековое массовое помешательство. На каких-то источниках это произведение, видимо, базировалось?
    Ответить
    • anthropomorphous > Dmitry_N | 28.08.2014 | 12:13 Ответить
      А мне сразу "Гиперион" Симонса вспомнился:
      - Мы все принадлежим крестоформу :о))

      Нафантазировать то можно всё что угодно, вы доказательства предоставьте!
      Ответить
      • Dmitry_N > anthropomorphous | 28.08.2014 | 12:41 Ответить
        "Гиперион" - произведение позднее и постмодернистское, посвященное всей НФ за предшествующий период, и каждая глава стилизована под типичную литературу того времени.

        Я же не о том.
        Большинство таких фантазий базируется на каком-то источнике, чем-то прочитанном авторами ранее в научной или околонаучной литературе. Ну, например, "Властелин мира" Беляева - на реальных опытах по попыткам управления поведением имеющимися тогда средствами, а "Остров Дельфинов" Кларка - тоже на опытах Лилли и К.
        Может быть, были какие-то ранние, забытые работы на эту тему?
        Ответить
        • anthropomorphous > Dmitry_N | 28.08.2014 | 13:02 Ответить
          Вполне может быть, что и нет никакого конкретного источника. Сборная солянка идей и мифов из тьмы веков, адаптированная к современному научному знанию. Попробуйте копнуть в сторону античности, туда много идей корнями уходит.
          Ответить
      • Dmitry_N > anthropomorphous | 02.09.2014 | 11:22 Ответить
        Доказательства - пожалуйста:
        они принадлежали крестоформу!
        http://www.gazeta.ru/science/news/2014/09/01/n_6443897.shtml

        P.S. Это шутка. В смысле, не находка, а интерпретация.
        Хотя ставит вопрос - а были ли восприимчивы неандертальцы, денисовцы, "хоббиты" и т.п. к биомемам по указанному авторами механизму?
        Т.е. могли ли сформировать мем, который мог наложиться на биологическую инфекцию? Или абстрактного мышления не хватало? Но ведь рисовали же что-то.
        Ответить
  • usr256  | 29.08.2014 | 17:04 Ответить
    >Лишь одна из десяти клеток в теле человека является собственно человеческой.

    Много раз слышал это утверждение, но осознать это не могу. Если взять все нервные, мышечные и костные клетки, то неужели это будет меньше 10 процентов всех клеток?
    Ответить
    • usr256 > usr256 | 01.09.2014 | 02:05 Ответить
      Меня никто не любит и не отвечает мне :(
      Ответить
      • Teodor > usr256 | 04.09.2014 | 01:29 Ответить
        Исходя из человеколюбия (не в последующем смысле) отвечу. Человеческий желудочно-кишечный тракт не содержит клеток человеческого тела (если мы не рассматриваем человеколюбивых каннибалов). Так что 3-4 кг посторонних клеток обеспечено. А ввиду того, что в рот тянут всё что попало, то по разнообразию клеток этот зоопарк превосходит человеческий.
        Количество клеток человека - 100 триллионов. Обитателей ЖКТ - 1000 триллионов. Ну мелкие эти твари!
        Ответить
      • Rattus > usr256 | 11.09.2014 | 17:15 Ответить
        Отвечаю: бактериальных клеток "в штуках" может и больше "на порядок", но по объему они меньше наших порядка на три и более.
        На первых занятиях по микробиологии студентам показывают в микроскоп препараты из самых маленьких из обыденных эукариотических клеток - дрожжей и эритроцитов и самых "среднеобычных" (но очень далеких друг от друга) бактерий: кишечной палочки и кожного стафилококка/желтого микрококка.

        Разница в размерах, как говрится, "на лицо": на самом большом увеличении большие, детально видимые дрожжи или эритроциты и вокруг них - мелкие точки у которых даже форму не всегда разглядеть получается - бактерии.

        И _внутренняя_среда_организма (поверхность слизистых и протоки открывающихся туда желез к внутренней среде не относятся), а также матка, конечные отделы дыхательных путей (альвеолы, терминальные бронхиолы) и канальцы почек у здорового человека - стерильны.
        Явление т.н. "транслокации" и его физиологичность у человека - дискутабельны.
        Ответить
  • TOT  | 31.08.2014 | 17:39 Ответить
    Интересно, какой микробиом у авторов данной статьи.
    Ответить
    • Rattus > TOT | 11.09.2014 | 17:22 Ответить
      Что гыгыенисту "грязь", то Микробиологу - бытовая иммунизация!
      Так-то!
      Ответить
  • Alba Montañés  | 20.10.2014 | 16:44 Ответить
    Забавная статья, интересные комментарии.

    Авторы гипотезы о «влиянии микробиома человека на его религиозность» смешали в кучу «коней и людей»: видите ли, пренебрежение к гигиене ведет к крайней иррациональности. Это что ж, простите, «хвост собакой виляет» что ли?

    Такой ненаучный взгляд на проблему невежественности может вызвать только лулзы и фэйспалм.

    Почему многие истовые адепты различных религий не соблюдают элементарные правила личной гигиены? Основная причина, безусловно - отсутствие знаний об инфекционных заболеваниях, инвазиях и их профилактике.
    Наличие же необходимых знаний сегодня может нивелироваться недоверием официальной медицине. В условиях современного повсеместного оглупления общества, дискредитации науки и популяризации эзотерики, многие образованные индивиды верят шарлатанам: вместо мытья рук перед едой они читают мантры, вместо медицинского обследования и «вредных таблеток» они «лечат глистов» ультразвуком.

    Пожалуй, выявить наличие определенного сходного микробиома у «сторонников мракобесия» вполне возможно (учитывая региональные особенности, естественно), но потенциальные патологии будут следствием, а не причиной.

    Тем более нелепо применять гипотезу авторов публикации к событиям в\на Украине. Национализм передается по механизму передачи возбудителей инфекции? Вы серьезно? Оборжака. Нельзя же быть такими наивными, ей-богу! Среди моих знакомых есть националисты, но другие (в том числе и я) – не «заражены»: гипотеза опровергнута. (С научным обоснованием «украинского национализма» можете ознакомиться в работах Эриха Фромма.)

    Авторам публикации – «отлично» за юмор, «кол» за научность: не там «копаете»;))
    Ответить
Написать комментарий


Элементы

© 2005-2017 «Элементы»