Окситоцин заставляет женатых мужчин хранить верность

Видимо, во многом супружеская верность опосредуется окситоцином

Возможно, своей долгой совместной жизнью эти супруги обязаны нейропептиду окситоцину. На фото: семейная пара народности вотяки (удмурты). Изображение с сайта www.ethnomuseum.ru

Известно, что нейропептид окситоцин влияет на формирование дружеских отношений и родительских чувств у человека. Немецкие психологи недавно выявили еще один эффект этого очень простого по строению пептида. Оказалось, что если закапать его в нос мужчинам, состоящим в постоянной моногамной связи с женщиной, то комфортное расстояние до незнакомой привлекательной женщины для них значительно увеличивается, чего нельзая сказать о мужчинах, не имеющих постоянной партнерши. Таким образом, повышение эндогенной продукции окситоцина у женатых мужчин может служить залогом их супружеской верности.

В животном мире известно не так много видов, образующих моногамные связи, и человек — один из них. Моногамия — достаточно дорогое удовольствие с точки зрения эволюции, так как она приводит к существенному снижению количества и генетического разнообразия потомства самца. С другой стороны, для самок выгода очевидна, поскольку в моногамных парах забота о потомстве ложится на обоих родителей. Поэтому логично предположить, что в процессе эволюции выработались механизмы, поддерживающие моногамию.

Один из таких механизмов оказался удивительно консервативным — регуляция социальных отношений с участием нейропептидов окситоцина и вазопрессина. Гомологи этих нейропептидов участвуют в регуляции взаимоотношений уже у червей, насекомых и моллюсков. У прерийных полевок — грызунов, известных своей супружеской верностью, — введение окситоцина самкам способствует созданию пар, тогда как введение вазопрессина самцам превращает их в любящих мужей. У человека же наиболее известная функция окситоцина — регуляция женской репродуктивной функции (стимуляция сокращения матки и лактации). Исследования с интраназальным введением (капанием в нос) окситоцина показало, что введение окситоцина мужчинам повышает степень доверчивости и способность понимать настроение других людей, а также чаще смотреть собеседнику в глаза (см., например, Гены управляют поведением, а поведение — генами, «Элементы», 12.11.2008). В последние два года выяснилось, что окситоцин также влияет и на установление романтических отношений между мужчиной и женщиной. Но до последнего времени было неизвестно, задействован ли окситоцин в поддержании моногамных связей у человека.

Группа немецких психологов недавно провела исследование на 86 молодых гетеросексуальных мужчинах, половина из которых имела стабильные моногамные отношения, а другая половина не находилась в постоянной связи. В первом эксперименте испытуемым капали в нос либо окситоцин, либо плацебо. После этого испытуемым показывали привлекательную женщину и предлагали выбрать комфортное для них расстояние до нее и слегка некомфортное (рис. 1Ai). В одном случае женщина приближалась к испытуемому, и он должен был остановить ее, в другом случае испытуемый приближался к женщине и останавливался сам. Кроме того, предлагали оценить степень привлекательности объекта по девятибалльной шкале, а также выясняли ощущения испытуемого (валентность, возбуждение, замешательство, неприятие и т. д.).

Во втором эксперименте мужчинам также капали в нос либо окситоцин, либо плацебо, а после этого предъявляли разные картинки на мониторе. В качестве картинок предъявляли как «положительные» изображения (привлекательная женщина или красивый пейзаж), так и «отрицательные» (искаженная фотография женщины или грязь). Все изображения были взяты из базы данных фотографий, используемых для изучения эмоций (IAPS). Картинки предъявлялись в четыре приема, в каждом — по пять изображений каждого типа. Для выбора той или иной картинки испытуемые должны были подвинуть джойстик либо вперед, либо назад. При этом изображение либо увеличивалось (имитация приближения объекта), либо уменьшалось (имитация удаления объекта). Измерялось время реакции (время сдвигания джойстика) и число ошибок, когда джойстик сдвигался в неверном направлении. Испытуемые также должны были оценить привлекательность объекта и рассказать про свои ощущения.

Также была проведена серия контрольных экспериментов.

Для того, чтобы убедиться в том, что окситоцин влияет именно на супружескую верность, а не на, например, общительность, отдельной группе гетеросексуальных мужчин, имеющих постоянную партнершу, в качестве предъявляемого объекта в первом эксперименте предлагали мужчину, а не женщину.

Для того же, чтобы окончательно убедиться в том, что предъявляемая женщина действительно является для испытуемых привлекательной, их просили оценить ее внешность по фотографии по 100‑балльной шкале.

Влияние окситоцина на мужскую верность в первом и втором экспериментах

Рис. 1. Влияние окситоцина на мужское поведение в первом (А) и втором (В) экспериментах. A(i) — экспериментальная установка. В одной части эксперимента женщина (объект) двигалась по направлению к испытуемому (начиная с двух метров, «far») или от испытуемого (начиная с 30 см, «close»). Во второй части эксперимента, наоборот, испытуемый двигался по направлению к женщине или от нее. В половине предъявлений женщина не смотрела в глаза испытуемому («No eyes»). OXT — испытуемые, которым капали окситоцин, PLC — испытуемые, которым капали плацебо. Мужчины, имеющие постоянные моногамные отношения, обозначаются как Relationship, одиночки — Single. A(ii) — оптимальные расстояния, при которых испытуемый чувствовал себя комфортно, если двигался объект. A(iii) — Оптимальные расстояния, при которых испытуемый чувствовал себя комфортно, если двигался он сам. A(iv) — Корреляция слегка некомфортных расстояний со степенью социальной тревожности у всех групп испытуемых. В — время реакции (в мс) в случае правильных попыток и число ошибочных попыток (во врезках справа вверху) при приближении положительных женских изображений (social) и пейзажей (nonsocial). Изображение из обсуждаемой статьи в The Journal of Neuroscience

Результаты первого эксперимента показали, что оптимальное расстояние между мужчиной, состоящим в постоянной связи с женщиной, и объектом (привлекательной женщиной) существенно увеличивается после закапывания окситоцина, причем это происходит во всех ситуациях (то есть независимо от того, двигаются ли испытуемый или объект, приближаются ли они или удаляются, смотрят ли в глаза друг другу или не смотрят; рис. 1Аii, Aiii). Напротив, закапывание окситоцина одиночкам почти во всех ситуациях (в семи из восьми) не меняло оптимального расстояния. Только когда объект приближался к испытуемому и смотрел ему в глаза, окситоцин влиял на изменение комфортного расстояния до объекта и у одиночек. Интересно, что во всех группах испытуемых комфортное расстояние было больше, если испытуемый уходил от объекта, чем если он приближался к нему. Авторы трактуют этот результат таким образом, что близкое начальное расстояние оказывается более дискомфортным, чем далекое начальное расстояние. Еще оказалось, что различия между мужчинами, состоящими в связи, и одиночками после закапывания окситоцина сильнее, если двигается испытуемый, чем если двигается объект.

Что касается слегка некомфортного расстояния, то оно оказалось больше у мужчин, имеющих постоянную связь, после закапывания окситоцина, но только в тех случаях, когда двигалась женщина. У одиночек слегка некомфортное расстояние сохранялось неизменным во всех ситуациях. Еще авторы смотрели связь между слегка некомфортным расстоянием и другими характеристиками испытуемых и нашли положительную корреляцию между некомфортным расстоянием и степенью социальной тревожности (см.: Augustine Osman et al., 1998. The Social Phobia and Social Interaction Anxiety Scales: Evaluation of Psychometric Properties). Эта корреляция свидетельствует о том, что оценка слегка некомфортных расстояний является хорошим критерием для отражения мотивации испытуемого вступать в контакт с незнакомцем.

В контрольном эксперименте с мужчиной в качестве объекта не было выявлено никаких корреляций между разными параметрами — иными словами, закапывание окситоцина влияло именно на межполовые отношения, а не на общительность как таковую. В другом контрольном эксперименте испытуемые достаточно высоко оценили привлекательность женщины, которая участвовала в качестве объекта в первом эксперименте: ей присудили в среднем 64 из 100 баллов.

Результаты второго эксперимента показали достоверную связь между закапыванием окситоцина и брачными узами лишь для положительных женских изображений (рис. 1В). После закапывания окситоцина мужчины, имеющие пару, глядя на привлекательную женщину, гораздо больше думали, прежде чем ответить правильно, и гораздо больше делали ошибок, чем одиночки.

Итак, это исследование показывает, что поведенческие эффекты окситоцина зависят от контекста и наличия постоянного партнера. Эта работа является первым прямым свидетельством того, что окситоцин может менять поведение женатых мужчин таким образом, чтобы поддерживать моногамную связь. Интересно, что опрос испытуемых не выявил каких-либо существенных изменений в ощущениях или возбуждении, вызываемых видом привлекательной женщины. Это означает, что эффект окситоцина не может быть связан с сознательным отношением к объекту. Это утверждение подтверждается также отсутствием связи между последствием введения окситоцина и направлением взгляда. Можно было бы ожидать, что оптимальное расстояние должно увеличиваться в том случае, если испытуемый и объект смотрят друг другу в глаза; но это было не так.

Окситоцин у человека вырабатывается в гипоталамусе и выделяется в кровь. Измерение концентрации окситоцина в крови у людей обоего пола показало, что эта концентрация повышается на ранней стадии романтической любви и остается повышенной в течение первых 6 месяцев совместной жизни (Schneiderman et al., 2012. Oxytocin during the initial stages of romantic attachment: relations to couples’ interactive reciprocity). После этого продукция эндогенного окситоцина у мужчин в целом снижается; она повышается лишь на короткое время после физической близости партнеров и даже после непродолжительного нахождения друг рядом с другом.

Авторы совсем не призывают подозрительных жен капать окситоцин мужьям, которые норовят смотреть на сторону (хотя, возможно, некоторые читатели могут воспринять данное исследование как прямое руководство к действию). Однако ученые подчеркивают необходимость дальнейших исследований нейрохимического механизма влияния окситоцина на поведение, а также анализа других аспектов человеческих взаимоотношений, которые могут влиять на продукцию окситоцина. Это, несомненно, приблизит нас к лучшему пониманию чрезвычайно сложной и загадочной нейробиологии формирования матримониальных отношений у человека.

Источник: Dirk Scheele, Nadine Striepens, Onur Güntürkün, Sandra Deutschländer, Wolfgang Maier, Keith M. Kendrick, René Hurlemann. Oxytocin modulates social distance between males and females // The Journal of Neuroscience. V. 32. P. 16074–16079. (Полный текст статьи — PDF, 397 Кб.)

О роли окситоцина в регуляции социального и полового поведения см. также:
1) Найден ген, влияющий на склонность к добрым поступкам, «Элементы», 21.05.2009.
2) Окситоцин делает людей более чуткими к добрым словам, «Элементы», 17.12.2008.
3) Гены управляют поведением, а поведение — генами, «Элементы», 12.11.2008.
4) Самцы после спаривания становятся спокойнее и смелее, «Элементы», 16.10.2007.
5) Биохимические основы любви закладываются в младенчестве, «Элементы», 02.12.2005.

Варвара Веденина


64
Показать комментарии (64)
Свернуть комментарии (64)

  • Monol1th9000  | 24.12.2012 | 17:08 Ответить
    Было уже несколько раз. Поиск по сайту -> окситоцин.
    Ответить
    • Bedal > Monol1th9000 | 25.12.2012 | 12:51 Ответить
      ладно бы "элементы". Даже Газета.ру об этом уже писала 17 ноября
      Ответить
  • Serg12  | 24.12.2012 | 18:19 Ответить
    Кто там говорил про свободу воли и выбора у человека? Чистейшая химия. Даже я написал этот комментарий только потому, что у меня в крови присутствует достаточное количество необходимых гормонов, которые вызывают желание делиться информацией с другими особями.
    Ответить
    • FedorB > Serg12 | 24.12.2012 | 18:47 Ответить
      Про свободу воли говорил Уильям Джемс. Он спрашивал, можно ли изучать свободу воли научно, как объективный феномен. Вы своим ответом подтвердили его вывод, что ответ на этот вопрос лежит вне пределов науки и решается каждым человеком для себя - то есть каждый волен верить в то, есть ли у него лично свобода воли или нет.
      Ответить
      • Serg12 > FedorB | 24.12.2012 | 21:30 Ответить
        Угу, вот только если вам чуть-чуть изменить содержание пары гормончиков в организме, то вы уже будете верить совсем в другое, нежели раньше, ибо ваше настроение и характер поменяются кардинальным образом;) Вы станете совсем другим человеком.

        Кстати, завтра попробую купить окситоцин, проведу пару экспериментов на себе. Кто-нибудь может подсказать, какие дозировки применялись экспериментаторами в статье?
        Ответить
        • SysAdam > Serg12 | 25.12.2012 | 08:24 Ответить
          Интересно бы было провести такой эксперимент. Отобрать мужчин, у которых возникли сложности в отношении с женой, на грани развода, и попросить их в течении нескольких месяцев капать такие капли. Очевидно, что у половины окситоцин, у половины плацебо. Возможна, градация по дозировкам.
          А потом через несколько месяцев посмотреть сколько развелось в каждой из групп.
          Две проблемы:
          -Как обеспечить гарантированное использование капель испытуемыми?
          -Если развод на горизонте, то зачастую у него появилась любовница, и окситоцин может как раз усилить привязанность к любовнице, и понудить к разводу с женой и оформлению отношений с любовницей.

          P.S. Хозяюшкам на заметку. Вам кажется что муж к вам охладел? Тайным применением окситоцина на мужа вы как раз можете второе развития ситуации и инициировать.
          Ответить
    • Malcolm > Serg12 | 25.12.2012 | 08:24 Ответить
      У всех по-разному. У обычных людей все так и происходит, а у человеков разумных разум преобладает над чувствами и этой вашей химией.
      Ответить
      • SysAdam > Malcolm | 25.12.2012 | 08:32 Ответить
        Выпейте 200-400 миллиграмм цианида калия, докажите нам что химия не имеет над Вами власти.
        Только сразу предупреждаю, что цианид калия очень сильный яд. А то вдруг Вы и в самом деле попробуете это сделать, а меня обвинят что я вас не предупредил о последствиях.
        Ответить
        • Malcolm > SysAdam | 25.12.2012 | 10:01 Ответить
          По-моему речь шла про гормоны и им подобную химию, а не про выживаемость в экстремальных условиях.
          Ответить
          • SysAdam > Malcolm | 25.12.2012 | 10:16 Ответить
            Пrастите, у Вас четко было про химию написано. Ни про гормоны, ни про эпитет "подобную" и слова не было. И почему Вы считаете что гормоны это не экстремально?
            Ответить
            • Malcolm > SysAdam | 25.12.2012 | 11:02 Ответить
              Пrедыдущих товаrищей тоже читать нужно. А что с гормонами не так? у здорового то человека?
              Ответить
              • aa > Malcolm | 25.12.2012 | 11:21 Ответить
                "Не упивайтесь ВИНОМ, от которого может быть блуд" - приближенно из Евангелия. "Не смотри на вино, как оно краснеет..." - приближенно из Притчей. К сожалению, часто христиане незаметно для себя добавляли того, чего небыло в Библии. Так, у некоторых и небеса стали "твердыми", а у некоторых земля стала "плоской". Химия влияет на нашу жизнь и на наше поведение. Что правда уверен, что есть и обратный эффект. Например, женатому мужчине стала нравиться молодая соседка. Есть два варианта: 1) мужчина начнет про нее думать, разжигаться, у него начнется "учащение серцебиения" и т.д., это все должно повлиять на "химию", 2) человек начинает бороться с греховными чувствами, больше молиться, читать Библию, больше думать про небесное - так и "влечение" должно пройти (особенно с Божьей помощью). И поэтому, его "химия" пойдет другим путем. А если еще допустить, что соседка болеет сифилисом в начальней стадии - так тут совсем много окрывается путей для фантазирования.
                Ответить
                • SysAdam > aa | 25.12.2012 | 11:56 Ответить
                  А третьего пути нет? Только чтением библии можно заставить себя о соседке думать перестать?
                  На самом деле отвлечь себя от дум о соседке чтением библии может только тот, кому чтение библии большее удовлетворение доставляет.
                  Вы еще импотентов приведите как образец супружеской верности.
                  Ответить
                • Malcolm > aa | 25.12.2012 | 12:18 Ответить
                  Выпейте окситоцина, все мысли о соседке как рукой снимет.
                  Ответить
                  • SysAdam > Malcolm | 25.12.2012 | 12:42 Ответить
                    Как раз наоборот, надежно закрепятся. Окситоцин надо пить до того, как мысли о соседке появятся.
                    Кстати, и библию тоже надо читать до того, как мысли о соседке появятся.
                    И томатный сок пить. Вместо. :)
                    Ответить
                    • Aab > SysAdam | 25.12.2012 | 20:34 Ответить
                      Отцвела уж давно иохимбэ в саду..................................

                      :) Надо пить отвар tabernaemontana iboga, причём:
                      а) с женой (если любовница уже не стала женой де факто),
                      б) настойку иохимбе вылить в унитаз (сеалис рулит!),
                      в) окситоцин - почти что гомеопатия по сравнению с п. а,
                      г) не злоупотреблять! (если цель ритуала не в том, чтобы "открыть голову" в психоаналитическом трипе, а собственно для укрепления брачных уз; так советуют знатоки из африканского племени бвити).

                      disclaimer: как и автор, написавший о цианиде, предупреждаю: мой пост не является призывом, пропагандой и разжиганием - так, информация к размышлению.
                      Ответить
                      • Эвенгар С. > Aab | 26.12.2012 | 03:53 Ответить
                        А что вам не нравится в "открывании головы в психоаналитическом трипе"? Это, по-моему, куда полезней чем искусственно стимулировать в себе моногамные предпочтения. Глядишь, в трипе и выясните, что и кто вам в этой жизни нужен, и зачем. Зачем укреплять то, что может быть разрушено? "Падающего подтолкни!" Ф.Ницше
                        Ответить
                        • Aab > Эвенгар С. | 26.12.2012 | 21:41 Ответить
                          Ну, Вы прям сразу быка - за рога!!!

                          Разрушено может быть не только вредное, но и полезное. Если падает сознание, то штурвал на себя берёт бессознательное; а там может притаиться психоз. Я был свидетелем (скажем помягче) такой манифестации. Человек в результате попал в дурку, а потом выпрыгнул из окна. А человек был добрый, душевный; правда, с генами ему не повезло, факт. Мне очень жаль, что так всё вышло. Красивый был парень, 26 лет. Не гений, но переводчиком с английского и французского мог бы работать

                          А, вообще, Вы правы, - в определённой степени, конечно. Но т-с-с... эФэСКаэН не дремлет :(
                          Ответить
                          • Эвенгар С. > Aab | 26.12.2012 | 23:05 Ответить
                            Если психоз притаился, то он однажды объявится. Зачем откладывать неизбежное?) Лучше уж сразу, зато все по-честному) Фскн, конечно, не дремлет, но и капать окситоцинчик в глаза тоже могут счесть употреблением, им же главное запретить, а уж что - не важно.
                            Ответить
                            • Aab > Эвенгар С. | 26.12.2012 | 23:51 Ответить
                              == Если психоз притаился, то он однажды объявится. Зачем откладывать неизбежное? ==

                              Выход психоза на поверхность превращает трудоспособного члена общества в несчастного (иногда - опасного для себя и/или других), на которого надо тратить средства родственников и государства, т.е. не гуманно и экономически не целесообразно толкать падающего. Если психиатр подозревает наличие скрытого психоза у человека в предпороговом состоянии, то он должен предупредить его о грозящей опасности.

                              А фскн тут давича признал растворы эфедрина с концентрацией менее 10% ненаркотическими :) ИМХО, партия из Китая на таможне зависла, пацаны напрягаются, надо разруливать тему - ну, и разрулили. С эфа можно много чего интересного делать на дому; а уж эти-то "препараты" способствуют не только срывам в психоз.

                              Начнёт народ окситоцином баловаться - придётся мусорам и к окситоцину приглядеться: не погибать же нации из-за него! Введут нулевой промилле - и вперёд с песней...
                              Ответить
                              • Эвенгар С. > Aab | 29.12.2012 | 15:48 Ответить
                                Эфедрин ничего хорошего не сулит) Вот ДМТ - это другое дело. И никто не запретит мне вырабатывать его эндогенным путем)
                                Ответить
                • aa > aa | 25.12.2012 | 12:25 Ответить
                  Тут могу вам посоветовать почитать работу грамотного человека на тему плоской земли
                  http://www.proza.ru/2009/09/23/952
                  Читал в википедии, но там даже я увидел, что люди и не пытались глубоко вникать в те места из Библии, которые приводили.
                  Ответить
                  • SysAdam > aa | 25.12.2012 | 12:47 Ответить
                    У Лескова читал повесть, о герое которой соседи говорили что он прочитал всю библию и сошел с ума.
                    Сейчас наверное можно написать повесть о герое, который прочитал весь интернет.
                    :)
                    Ответить
                  • Malcolm > aa | 25.12.2012 | 13:07 Ответить
                    Вы меня совсем запутали... небосвод то хотябы твердый? Если нет, обо что тогда ракеты бьются?
                    Ответить
                    • aa > Malcolm | 25.12.2012 | 13:34 Ответить
                      еврейское слово, которое перевели как твердь небесная происходит от еврейского глагола, который переводится как распространять. И по самому контексту Библии не видно, что под твердью следует понимать именно "твердые небеса". "И повесил Бог светила на тверди небесной", "да полетят птицы (по, под) твердью небесной. К сожалению, ключевое местоимение, которое могло бы расставить все точки с древнееврейского переводится как "по" или "под". Если бы птицы полетели "по тверди небесно" переводилось однозначно, то споров бы уже небыло.
                      Ответить
                      • aa > aa | 25.12.2012 | 13:45 Ответить
                        Но всеже есть некие "косвенные указания". Например, известно, что Бог отделил воду в верху над водой в низу "твердю небесной". На тверди небесной он повесил солнце и звезды. Значит, можно допустить, что вода в верху находилась выше положения солнца и звезд. Но тогда не ясно, почему при потопе, когда были открыты небесные каналы - шел дождь? Как то сильно сложно - ведь можно было "продырявить" твердь небесную - и вода полилась бы струей. Но все таки шел дождь. В то же время всем очевидно, что дождь идет именно из туч (как и написано в Библии), а видимое положение туч - они находятся ниже положения звезд и солнца. Это видимо было понятно и древними.Детального же описания "тверди небесной" в библии нет. Разве сто в книги Иова - "и повесил Бог землю ниначем". (Некоторые считают, что после потопа воды в верху не осталось, так как после потопа вода не "возвращалась" обратно в "небесные каналы", но вся ушла в землю).
                        Ответить
                      • aa > aa | 25.12.2012 | 13:47 Ответить
                        Под, по вроде предлог, но точно не местоимение. Но для меня это не так уж и важно, написал торопясь. Тут есть еще статья грамотного человека
                        http://www.foru.ru/slovo.31847.1.html
                        Ответить
                        • Malcolm > aa | 25.12.2012 | 14:10 Ответить
                          А за что тогда Бруно казнили?
                          Ответить
                          • Berrek > Malcolm | 09.01.2013 | 17:44 Ответить
                            Бруно расходился с католической церковью во взглядах на антропогенез. Он считал, что люди произошли от обезьян, причем белые - от белых обезьян, черные - от черных и т.д., что кстати (или не очень кстати) чуть ли не полностью совпадает (совпадало) с официальной доктриной Южно-Африканской республики, на которой была основана практика апартхейда - раздельного развития рас и запрета смешивания...
                            Ответить
                • Aab > aa | 25.12.2012 | 20:23 Ответить
                  == А если еще допустить, что соседка болеет сифилисом в начальней стадии - так тут совсем много окрывается путей для фантазирования. ==

                  Мда. Приземлённый вариант ресантимента - это не путь истинных христиан: их должно влечь высокое.

                  Как-то Никита Мигалков сообщил, что на Руси было издревне принято прикрывать срамные места - и прикрыл ладонью сердце. Чистый Фрейд! (с) В.Шендерович
                  Ответить
              • SysAdam > Malcolm | 25.12.2012 | 11:54 Ответить
                Все с ними так. И справиться Вы с ними может так же, как и с цианидом калия.
                Ответить
                • Malcolm > SysAdam | 25.12.2012 | 12:22 Ответить
                  Все полезно в меру, у здорового человека всегда остатается свобода выбора.
                  Ответить
                  • SysAdam > Malcolm | 25.12.2012 | 12:41 Ответить
                    Свобода выбора чего? Оставаться здоровым? Стать больным?
                    Ответить
                    • Malcolm > SysAdam | 25.12.2012 | 13:03 Ответить
                      Подчиняться гормонам или нет.
                      Ответить
        • FedorB > SysAdam | 25.12.2012 | 11:30 Ответить
          Дело не в том, что химия над нами не властна. Властна, конечно, и может влиять на самых разных уровнях. Яд убивает, гормоны изменяют эмоциональный фон и поведение. Но если все сводить только к химии, то получается, что человек вообще не отвечает за себя и свое поведение. Психопат - химия виновата, алименты не платит - гормон не тот и т. д. Мы живем в обществе, где надо себя контролировать и соотносить свои действия с окружающими, и от самого человека зависит, в какой степени он стремится вести себя ответственно и управлять своим поведением.
          Ответить
          • Malcolm > FedorB | 25.12.2012 | 12:16 Ответить
            Дык и я про то же, голова нам нужна не только чтобы болела.
            Ответить
          • Богдан Шевченко > FedorB | 26.12.2012 | 12:47 Ответить
            А вот мне всегда было интересно, почему ответственность так часто связывают со свободой воли. Когда вирус на моём компьютере портит файлы, то я его уничтожаю - он несёт ответственность, хотя свободой воли, очевидно, не обладает.
            Ответить
            • FedorB > Богдан Шевченко | 26.12.2012 | 13:16 Ответить
              Ответственность как наказание за проступки - это совсем другая категория, не надо ее сюда привлекать. Тем более вирус на компьютере - он не обладает самосознанием и поэтому не несет ответственности. Вы его просто удаляете, как пыль со стола. Внутренняя ответственность и свобода воли может быть у того, кто обладает самосознанием. Отвечать за себя может только тот, кто осознанно делает свой выбор. Свобода воли - это и есть возможность выбора.
              Ответить
              • Богдан Шевченко > FedorB | 27.12.2012 | 02:21 Ответить
                Как раз об этом я и говорю - ответственность есть только как внешняя категория, только как наказание. Ответственность сама по себе висящая в воздухе - нонсенс(или мы говорим о каких-то совсем разных вещах). Внутренней категорией может быть чувство вины, понимание и осознание собственных поступков - но оно не обязательно пересекается с ответственностью. Незнание закона(а значит, и отсутствие чувства вины по этому поводу) не освобождает от ответственности - я опираюсь на этот тезис.Но в любом случае, это осознание - это просто саморефлексия, которую несложно запрограммировать(в принципе, любой компьютер отличает действия, которые он делает сам, от действий, которые делаем мы, и реагирует адекватно)

                А с вирусом - именно то, что и с человеком. Человека, убивающего других людей мы точно так же постараемся убрать, или поместить в карантин(то что это сложнее сделать - ничуть не меняет ситуации), и только вера в то, что человек может исправиться ограничивает меры воздействия на преступников.
                Ответить
                • Nashev > Богдан Шевченко | 16.09.2013 | 18:27 Ответить
                  Ограничивает меры воздействия на преступников не столько вера в исправление, сколько неверие в объективность и непогрешимость суда. В частности, именно из-за опасности ошибаться, введён мораторий на смертную казнь.

                  А свобода воли и ответственность связываются напрямую: если человек может отвечать за себя, если он волен сам выбирать, что делать - то он и отвечает, то есть несёт ответственность. Он сам виноват или обстоятельства = Он несёт ответственность, или просто такова структура момента?

                  Но вообще говоря, на самом деле свобода воли с детерминизмом и обстоятельствами не конфликтуют, они просто понятия разного уровня наблюдения. Про тот же вирус - тоже можно говорить, что он стремится размножаться, что он вредит и заражает, то есть, что у него есть желания и стремления, что антивирус ему осознанно противостоит, но на при более детальном взгляде - об этом же можно не говорить, а говорить о чётко детерминированном выполнении процессором множества конкретных команд, приводящих ко вполне однозначным изменениям на жёстком диске.

                  С третьей стороны - взаимодействие сложных систем вполне может содержать динамическую систему сдержек и противовесов, взаимно устанавливаемых в этих системах, и являющихся частью их совместных эволюций. Таковы, например, нормы морали в обществе - завихрения в комплексе мотиваций, обеспечивающие частям системы возможность взаимодействовать одним образом и невозможность действовать другим образом. Законы и ответственность за их нарушение - того же поля ягода.

                  Не нарушаем законы не потому, что "сознательно выбрали избежать ответственности", а потому что вложенные в головы сведения об ответственности действуют на наше поведение соответствующим образом. Увещевания типа "не делай этого" - это система влияет сама на себя, так она устроена нынче, что часть факторов, влияющих на поведение элементов системы, - это такие вот словесные убеждения, циркулирующие через элементы системы, через людей, и несущие их по сложившимся в социальной системе траекториям.

                  При взглядах внутри системы, с точки зрения людей, её составляющих - это правила, нормы, принципы, свобода воли и ответственность одних перед другими и своей совестью. Извне системы - это вполне детерминированные, хоть и сложные, турбулентные потоки в общем течении метаморфоз жизни.
                  Ответить
    • binariti > Serg12 | 26.12.2012 | 10:44 Ответить
      Ну дык из статьи следует именно такой вывод. Между тем ученые в данном случае просто не производят исследований того, как сознательная деятельность влияет на выработку окситоцина.
      Вот вам сказали, что окситоцин - причина. А может быть окситоцин это следствие повышенной верности?
      Тут ведь ученые просто показали корреляцию, а не определяли механизмы его выработки в организме. Быть может, что психологические пристрастия влияют на выработку окситоцина и тогда он уже в свою очередь влияет на физиологические реакции.
      Ответить
      • Aab > binariti | 26.12.2012 | 21:49 Ответить
        Не кажется ли Вам, что в случае взаимного влияния психологического и биохимического, взаимоотношения причин и следствий преобретают труднораспутываемый клубок? Но распутывать-то его надо... как-то...
        Ответить
  • kover_mw  | 25.12.2012 | 14:24 Ответить
    "...комфортное расстояние до незнакомой привлекательной женщины для них значительно увеличивается..." - ну это зависит от степени привлекательности этих женщин, как знакомых так и незнакомых.

    Я не понял - на женщин эта штука не действует? Т.е. на их верность даже с помощью химии нельзя рассчитывать. Печальная новость перед новогодними корпоративами.
    Ответить
  • andr2  | 25.12.2012 | 15:08 Ответить
    значит сказки про приворотную траву не врут
    на этих каплях можно будет нажить капиталец
    Ответить
    • Aab > andr2 | 25.12.2012 | 20:38 Ответить
      Есть целый легион приворотных трав!!! :)
      Ответить
  • Aab  | 25.12.2012 | 20:17 Ответить
    == (хотя, возможно, некоторые читатели могут воспринять данное исследование как прямое руководство к действию) ==

    Хи-хи... Как политкорректно, как формалистски выверенно! Я про слово "читатели". Я грубоват, видимо: не дрогнув, написал бы "читательницы".

    Ну, а если таки некоторые именно читатели решатся на эксперимент над собой, чтоб случайно "не того", то приветствуется: эксперимент - это прекрасно!
    Ответить
  • Эвенгар С.  | 26.12.2012 | 03:47 Ответить
    Свобода воли и ее отсутствие - это, конечно, интересно. Но вопрос в другом: а чем так плоха полигамия, что столько шума вокруг этих исследований?
    Ответить
    • Nashev > Эвенгар С. | 16.09.2013 | 18:33 Ответить
      Дык папки деткам нужны же
      Ответить
  • Nukulay  | 26.12.2012 | 11:39 Ответить
    Гормоны, и все прочие биохимические реакции образуют "характер" человека: его наиболее вероятный ответ на различные внешние раздражители. Однако человек может осознанно изменить этот ответ, то есть применить "силу воли". Соответственно у "характера" есть некий порог, который и преодолевается "силой воли". Так что человек имеет свободу выбора, вопрос только в стимуле, т.е. в степени красивости знакомки/незнакомки )))
    Ответить
    • Nashev > Nukulay | 16.09.2013 | 18:34 Ответить
      Сила воли - тоже детерменирована химией в голове и предыдущим опытом
      Ответить
  • kover_mw  | 26.12.2012 | 12:55 Ответить
    Я не понял - на женщин эта штука не действует? Т.е. на их верность даже с помощью химии нельзя рассчитывать. Печальная новость перед новогодними корпоративами.
    Ответить
    • mumu > kover_mw | 29.12.2012 | 07:32 Ответить
      Эта штука контролирует исключительно изначальный посыл. Ни о какой борьбе с целенаправленным соблазнением речи идти не может. Тут поможет только кастрация.
      Ответить
  • Скеп-тик  | 26.12.2012 | 17:06 Ответить
    "аа" навел мысль вот на что.
    Поскольку в биологии невостребованое часто выполняет сторонние функции. К примеру, зверозубые во времена динозавров пожертвовали четырехцветным зрением ради обоняния (ночная жизнь всё же) Позже приматы пожертвовали обонянием ради трехцветного зрения. Так может, "религиозность" - это смещение сексуальной орентации на чтение в перенаселённом мире. Т.е. библия для определенного круга являетсся тем же, что для других категорий -"Плэйбой".
    Ответить
    • Aab > Скеп-тик | 26.12.2012 | 21:45 Ответить
      :) Ну да! Только для кого-то Песнь песней, а для кого-то Апокалипсис.
      Ответить
      • Скеп-тик > Aab | 27.12.2012 | 17:19 Ответить
        Сам факт чтения может быть причиной дофаминовой активности. И если вдруг он окажется сильнее, чем сексуальный (длительный брак, старость, много жен - всё надоело!!!) - человек становиться заядлым читателем...
        Видеоигры и сидение в чатах для многих уменьшают привлекательность чтения (на ПОРТАЛ ОПЕРА встречал сообщение человека, который одновременно находился на 17 сайтах!), что приводит к падению и рождаемости, и религиозности.
        Ответить
        • Aab > Скеп-тик | 29.12.2012 | 17:51 Ответить
          == на 17 сайтах! ==
          :) Это - болезнь (с) князь Мышкин

          С Новым годом!!!
          Ответить
    • Olexa > Скеп-тик | 27.12.2012 | 09:41 Ответить
      Плейбой не обещает возможности влияния на ход событий путём мысленного или устного обращения к воображаемым существам, продолжения функционирования сознания после смерти мозга, и какого-то отмщения или поощрения в тот воображаемый период существования сознания за паразитическое или альтруистическое поведение в течение жизни соответственно.
      Ответить
  • silly_sad  | 27.12.2012 | 11:26 Ответить
    работа совершенно антинаучна.
    прежде чем мерять разстояние надо ДОКАЗАТЬ что это разстояние хоть что-либо означает.
    не говоря уже о том что под "дискомфортом" можно понимать и рвотные позывы и неуместную эрекцию.
    Ответить
  • mumu  | 29.12.2012 | 07:34 Ответить
    «Авторы совсем не призывают подозрительных жен капать окситоцин мужьям, которые норовят смотреть на сторону»

    Поздно! Человечество ещё не готово к таким достижениям. Они открыли ящик Пандоры :(
    Ответить
  • d.gavrilko  | 30.12.2012 | 08:19 Ответить
    Подскажите антидот! Молю)
    Ответить
    • Berrek > d.gavrilko | 09.01.2013 | 17:49 Ответить
      Алкалоиды - унивесральный антидот. Малыми дозами в любых количествах в течение дня и ночи. Запивать нельзя, заедать можно, но с осторожностью, дабы не набрать лишней массы. С праздниками!
      Ответить
  • Lazarp  | 15.01.2013 | 18:59 Ответить
    Под воздействием чего в естественных условиях у мужчин вырабатывается окситоцин?
    Ответить
  • Antrekot  | 09.02.2013 | 20:56 Ответить
    Немцы молодцы, хотя вряд ли многие мужчины сами будут принимать это, если только жены не подсунуть. Могут возникнуть проблемы с чиновниками при регистрации...
    Ответить
  • timbond  | 13.08.2014 | 13:17 Ответить
    Ну и чушь!
    Я с ходу могу предложить кучу самых разных интерпретаций, вплоть до обратных.
    Если экспериментаторы хотели что=то доказать, то следовало выбрать более прямые тесты, прямо связанные с сексуальным чувствованием.
    А не настолько косвенные вещи, что их можно интерпретировать и так и сяк м впрямую и наоборот.
    Ну, с ходу, например, у мужчин повыщалось влечение, и они избегали сторонних женщин, понимая, что это грех.
    Ну скажем, как голодный станет избегать застолий, где он есть не сможет.
    Зачем ставить такие дурацкие и трудноинтерпретируемые эксперименты?
    Ответить
Написать комментарий


Элементы

© 2005-2017 «Элементы»