ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Victor Male / Запись

КОЕ-ЧТО О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СОЗНАНИЯ

victor1
12.01.2010
05:22

Классическое определение понятия "Сознание" – индивидуально. Трактуется всегда субъективно, как субъективно и видение мира, точнее его модель. Разум, ум, сознание ...  в различных философских школах, это разные дефиниции. Зачастую, мы употребляем их не задумываясь. Естественно, происходит универсализация подобных терминов и включение их в наш словарь. Например, искусственное, компьютерное сознание ...  звучит странно. Скажу больше - нонсенс.

Что есть Сознание? Одним из определяющих его процессов, является осознание ситуации в момент выживания. Это актуально для любой особи, но не применимо к искусственному  интеллекту, которому нет необходимости выживать. Именно процессы выживания формируют эмоции, управляющие мозгом.
Человеческий мозг или компьютер, программируемые системы. Но с разыми алгоритмами. Мозг - система, которая программируется, в частности, эмоциями, что не доступно искусственному интеллекту. И если люди способны извлекать смысл из своего опыта - за это должно отвечать Сознание. Должно, но чаще происходит иначе. В большинстве случаев, наведенные состояния психики сравнимы с глобальным сочетанием клавиш. Тот же страх для психики, подобен Ctrl + Alt + Delete для Windows. Работает из любого окна и распознается операционной системой. Аналогично, некоторые определенные состояния психики приводят к необратимым последствиям, что сравнимо с конфликтом глобальных сочетаний клавиш разных программ. Опять же, страх или любовь, способны довести человека до бессознательных, безрассудных действий.
К сожалению, даже сейчас, ваше сознание не осведомлено о том, что вы делаете. Осведомлен ум, с которым человек отождествляет свое Я. Ведь обычно, вы работаете или отдыхаете, думая о чем либо, или машинально выполняете задуманное.
С возрастом, психические состояния, становятся трудноуправляемыми. Тем более Сознанием. Однако, вначале жизни превалирует именно оно. Так, ребенок находит у себя руки на третий месяц. К девятому месяцу моторика рук такова, что он "начинает уметь" брать тонкие вещи, пользуясь пальцами, делает попытки вставать. К шести месяцам он ищет причинно-следственные отношения. К девяти, появляются осознанные слова. Ведущую роль в этом играет Сознание. Ребенок вначале осознает себя. Ум – вторичен. Впоследствии, Сознание может выйти на уровень, с которого будет контролировать умственную деятельность. В этом случае открываются новые возможности, для использования определенных ресурсов, доступных Сознанию.

В большинстве случаев, все происходит иначе. В течение первых лет жизни, постепенно, человек начинает отождествлять себя со своим умом. Далее, умственные способности развиваются (или меняются:) всю жизнь. И если превалирует рациональный ум, человек не способен дать ответ на вопрос, что есть Сознание. Ему страшно. Уму страшно, не комфортно отдавать "пальму первенства" Сознанию. Чувствовать себя на вторых ролях. Человек с такой моделью мира никогда не узнает, на чем базируется его "Я". Ему легче, удобней, иногда и безопасней, взять согласуемое с его моделью мира и засунуть в свои концепции. Модель мира (ММ) ... далее в блогах, я подробнее остановлюсь на этом понятии.
Нежелание менять или применить иную ММ... Это говорит о неизменной позиции, признаке паралича :)
... Грустно. То, чего человек не знает, он этого боится.

У Сознания нет характеристик, по которым его можно было бы изучать известными науке методами. Человек никогда не сможет перенести свое Сознание на другой носитель. Избавиться от своей биологической оболочки, оставаясь полноценной личностью.
Искусственное бессмертие? Отменяется. Искусственное сознание - нонсенс. Только работа над собой.

И тогда, какие тайны вас ждут!



Окажите себе услугу. Займитесь своими мозгами сознательно.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

12.01.2010 23:39#
bayak
КОЕ-ЧТО О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СОЗНАНИЯ
Если резюмировать сказанное Вами, то я бы сказал так - сознание = ум + чувства, поэтому искусственное сознание вещь невозможная. Но ведь можно говорить об искусственном уме (интеллекте) как об элементе коллективного разума. Возникает вопрос - как наилучшим образом организовать взаимодействие искусственного ума с коллективом? Если это коллектив исследователей, то каждому члену коллектива нужен свободный доступ к электронной библиотеке, экспериментальным установкам и искусственному уму, свободный доступ к исследовательским материаллам друг-друга, свободное общение друг с другом, взаимная помощь и доброжелательность. А что должен уметь делать искусственный ум?
13.01.2010 08:53#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

>я бы сказал так - сознание = ум + чувства)
Не совсем так. Сознание - база личности, на которой располагается все присущее этой личности. В том числе ум + чувства. Отождествлять его с функциями психики - вниманием, мышлением, - неверно.  Если человек теряет сознание, он не может пользоваться умом. Но оставаясь в сознании, обычный человек иногда может не прибегать к помощи ума, или даже не ощущать его присутствия. Пришел в сознание - говорят врачи. В этом состоянии, первое время человек не подключает свой ум для обработки событий. Еще пример. Иногда говорят "просто задумался". Это большей частью присуще пожилым людям, к примеру сидящим у окна или гуляющим в парке. На самом деле, мысли в этом состоянии могут исчезнуть совсем, и человек "придя в себя" не сможет рассказать, о чем он думал в эти минуты. Образно говоря, действовал в режиме, standby :)

Иначе, Сознание (в зависимости от степени его ясности) организует общий поток информации. Мозг ее принимает, обрабатывает и частично хранит. Ум пользуется частью этой информации. Только частью, подходящей для его ММ. Кроме того, и сам мозг имеет блоки программирования, регуляции и контроля деятельности. Признак Сознания в том, что перед ним предстают различные явления. Прошу заметить, что я описал наиболее распространенный и стабильный вариант психического состояния. И только в исключительных случаях Сознание может реально отражать действительность.

 >как организовать взаимодействие искусственного ума с коллективом? А что должен уметь делать искусственный ум?)

Это нонсенс, но предположим. Для этого искусственный ум должен обладать особым способом понимания и восприятия мира, основанным на интуиции. Иметь ряд необходимых, замечательных, но обязательно непонятных коллективу свойств и поступать согласно некому Закону. Этот нравственный Закон не должен поддаваться каким-либо интерпретациям или объяснению. Он должен управляться Сознанием.

13.01.2010 21:03#
bayak
КОЕ-ЧТО О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СОЗНАНИЯ
>>как организовать взаимодействие искусственного ума с коллективом? А что должен уметь делать искусственный ум?)

>Для этого искусственный ум должен обладать особым способом понимания и восприятия мира, основанным на интуиции. Иметь ряд необходимых, замечательных, но ОБЯЗАТЕЛЬНО непонятных коллективу свойств и поступать согласно некому Закону. Этот нравственный Закон не должен поддаваться каким-либо интерпретациям или объяснению. Короче, он должен обладать Сознанием. Еще вернее, управляться этим Сознанием.

Иначе говоря, искусственному уму необходимо искусственное сознание. Но ведь ранее вы утверждали, что сознание не растет на искусственных почвах. Может быть, наш скепсис в отношении идеи создания системы КР происходит от того, что мы с вами пытаемся применить человеческие мерки к машине, а другие дискутанты просто очеловечивают машину, т.е. приписывают ей некоторые человеческие функции. Вот, что такого умного можно было бы доверить делать машине?
14.01.2010 05:21#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Верно, я писал, что искусственный ум должен обладать особым способом понимания и восприятия мира, он должен управляться Сознанием. Только искусственное сознание - нонсенс. Вы правильно поняли >сознание не растет на искусственных почвах) Что касается создания искусственного ума. Эта идея - очередное изобретение костылей для мозгов. Вот нАш ум иногда стремится освободиться от накопленных проблем. Тогда мы делаем сознательное усилие, выходя на уровень, на котором ум начинает мыслить выше обычных требований и стандартов. Необходимость подобного опыта, желание приобрести его и есть наша эволюция.

Теперь немного о том, что я называю моделью мира (ММ).
 Известно, что в мире нет двух людей, одинаково воспринимающих окружающую нас реальность. Мы все видим белый цвет, но градации его воспринимаем каждый по-своему. Поэтому и существуют персональные настройки, к примеру, в TV. Мы все слышим по-своему мир. Диапазон воспринимаемых нами частот фантастически разнится. Понятно, что за органы чувств отвечают сенсорные системы человека. Все индивидуальные ощущения и восприятия имеют, как Вы знаете, свой порог. Как бы ни были они разнообразны, все же, чел не обрабатывает и двух процентов окружающей его информации. Тем не менее, сенсорные системы, так или иначе, дают ему представление о внешнем мире и объединены с мышлением, речью, волей, и возможно, Сознанием.

 При изучении порогов чувствительности и уровня раздражителей, возникло правило, известное в психологии, как закон Фехнера: «Величина ощущения прямо пропорциональна логарифму интенсивности раздражителя». Не секрет, что интенсивность раздражителя иногда такова, что чел выходит из себя. Значит, бывает так, что не вполне прогнозируема, порой и собственная «модель поведения»… Вот что делает из людей психопатов!
Чтобы это случалось как можно реже, т.е. для своей адаптации к среде и наиболее адекватного своего поведения, человек вынужден создавать (не всегда осознанно), наиболее согласуемую с его чувствами, мышлением, желаниями, и прочими пороками, практичную, удобную ему модель окружающего мира. Доступную, благодаря его особенностям, только ему.
Даже учитывая этот фрагментарный список причин, можно понять, что эта ММ может меняться. Ее можно сознательно изменять, но! ... Как правило, чел ленив и инертен. Ему легче, удобней, иногда и безопасней, взять согласуемое с его формируемой с детства моделью мира, и засунуть в свои концепции.
И, конечно, никаких экспериментов над собой! Типа, и так все понятно ...

 Наша ММ состоит из субъективных представлений о мире.
Наиболее реальной и полной, она становится благодаря приобретаемому опыту. Возможным экспериментам над собой. Экспериментам с внешними раздражителями, в том числе.
Без них, создающих представление об окружающем персональном, интимном, бесконечно прекрасном, только Вашем мире - не обойтись.

А когда сможете обойтись, это будет означать, что Вас уже нет!

14.01.2010 08:43#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

"Воображение, как атрибут сознания."

Мы уверены, что воспринимаем действительность такой, какая она есть. В то же время, используем воображение, чтобы нарисовать нечто. Приобретая свои убеждения и основываясь на них, мы адаптируемся к абстрактной реальности, создавая реальности субъективные. Из них составлена персональная модель мира (ММ).  Такой моделью чел пользуется в течение жизни. И в любых дискуссиях, он основывается на ней. 
 Понятно, что мы живем в знакомом трехмерном пространстве, но некоторым действительно дано различать иные реальности. Такой феномен возможен. Здоровы ли психически эти люди?
Мы знаем, что верующие молятся, обращаясь к Богу, разговаривая с ним, очевидно представляя себе его. Могут рассказать, как выглядят ангелы или бесы. Красочно рассказывают о конце света. Можем ли мы назвать таких людей сумасшедшими? Ведь верующих людей - большинство. Их представления базируются на персональных ММ.
Что касается других, к примеру ученых...
Физики так же имеют свои ММ. Физики, еще те - сумасшедшие. Они публично пишут, говорят о вещах, которые так же нельзя увидеть. Вам доводилось видеть цилиндрический мир Эйнштейна, или сферический мир Де-Ситтера? А каким образом вы представляете себе частицы с разными спинами, или бозон Хиггса? Возможно, эти теории или модели - галлюцинации. Или они реальны, как и ангелы?
Что касается оставшейся горстки homo sapiens, к примеру... программистов. Программисты в большинстве своем - люди с прагматичным умом, определенной долей скепсиса. Но ведь они бОльше других живут в виртуальном, моделируемом ими мире. В воображаемом мире иллюзий. Здоровы ли они?
 И чем же мы все отличаемся? Разве что тем, что одни за свои иллюзии получают деньги, другие -нет. :)

Запись удалена (15.01.2010 11:58) . . .
Запись удалена (17.01.2010 09:50) . . .
17.01.2010 11:12#
Кое-что о деятельности сознания
Мне доступны только мои сознание и самоощущение,
поэтому я не уверен, есть ли оно вообще у кого-либо,
кроме как у меня!
19.01.2010 08:46#
victor1
Кое-что о деятельности сознания
Прошедшие праздники напомнили, что не все "умеют пить". Почему некоторые независимо от количества "принятого", всегда ведут себя агрессивно? Игнорируя популярные теории на этот счет, хочется поделиться следующей.

Есть мнение, что большую часть мозга человек не использует. Каким образом с точки зрения эволюции эта часть сохранилась и даже развилась до современного состояния? Очевидно, выполняя определенные функции присущие животному - для выживания в агрессивной среде. Известно, что внутриутробное развитие протекает так, что эмбрион повторяет последовательность эволюционного развития своих предков. Зародыш человека проходит стадии рыб, рептилий, до приобретения современного облика. Его мозг повторяет ту же схему. Древнейшая часть мозга включает в себя все для автономного существования и воспроизводства организма. Кстати, это и есть весь мозг рыб. Позже образованная зона - некий Р-комплекс, известен как комплекс рептилии. Человеческий мозг и базируется на этой древней системе. Агрессия - результат повышенной активности его части. Подобные эмоции присущи млекопитающим и в меньшей мере птицам. Значит в определенных состояниях, к примеру алкогольном или наркотическом, на поведение человека влияет работа этой системы. Генерируются животные реакции, агрессия. Если человек не делает сознательного усилия, контролируя эти импульсы, его поведение становится асоциальным.
19.01.2010 11:35#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Вы спорите о том, что есть Сознание. Так трудно, почти невозможно отказаться от общепринятых убеждений. Если нет своих. Своего опыта, добытого "в боях с самим собой".
Поймите, уважаемые спорщики, что наш ум способен понять что-либо, оперировать числами, но никоим образом не в силах осознать действительность. Только нестандартные, критические ситуации позволяют проверить себя, определить на "прочность" свою сущность. Достичь состояния "вне ума". И возможно, остаться в сознании, в центре себя.
Но вам страшно, дико думать о том, чтобы сегодня без подготовки начать "сухую" голодовку дня на четыре. Или завтра "занырнуть" в прорубь. Хоть на пару минут, а не "залез-вылез". И подальше от бани. Чтоб до жилья потом бежать с часок... Слабо?
Ну ладно, ладно, лучше сидите за компьютером и спорьте: "о вкусе устриц с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз."

Благодарю М Жванецкого за предоставленную цитату. А так же Александра Юрьевича (voix), за хорошее сравнение >У компьютерной модели звезды нет гравитации... С какой стати Сознание появится у компьютерной модели мозга?)

20.01.2010 00:37#
borag
Кое-что о деятельности сознания
Сознание может присутствовать там, и только там, где есть условия для его существования. Если мозгом называть все такие устройства, то только в мозге. Если мозгом называть ту разновидность организации материи, которую мы наблюдаем сегодня, то нет, не только в мозге. К сожалению, я не могу все выложить в интернет, но в течение этого года недеюсь выложить простейшую модель сознания, вернее результаты экспериментов с ней.
05.05.2010 13:12#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
Мне кажется, не следует все усложнять. Любой человек имеет сознание (если он, конечно, не полный даун). Только вот сознание бывает разное: воспитанное или нет. Это можно видеть и по братьям нашим меньшим - дрессированная собачка, или тупая. Первые уроки воспитания сознания мы получаем с молоком матери. Если мать с отцом алкоголики, то дитя получится с сознанием звереныша. Примеров тому, к сожалению, много. Сознание не проявится, если его не тренировать, как не появятся мышцы у лежебоки. Более того, если даже воспитанное сознание поместить в безжизненный остров, сознание начинает притупляться, человек постепенно дичает. Поэтому сознание всегда должно постоянно подпитываться своим и чужим опытами при общении с обществом и природой. Наркомания опасна тем, что сознание замыкается в собственных нейронах, которые к тому же варварски уничтожаются отравой.
06.05.2010 03:51#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

>А мозг, скажем, комара разве простой? Или же человек - это звучит гордо, а все остальное так, мошкара?)
Мы способны снять противоречия, только размышляя о них. Комарам это не доступно :-)

 >Сознание не проявится, если его не тренировать)
 Сознание невозможно тренировать. Оно начинает проявляться, если отказаться от рационального ума.

 >Любой человек имеет сознание (если он, конечно, не полный даун).)
Синдром Дауна к сознанию отношения не имеет. Это определенная хромосомная аномалия.
К сведению: самая слабая степень умственной отсталости - дебильность. В отличии от нас с вами, некоторые из них способны производить в уме сложнейшие арифметические операции, имеют прекрасную зрительную память. Им присуща различная одаренность.



 Любой человек имеет Сознание. Не всякий понимает, чтО это :-)
06.05.2010 07:52#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
> Сознание невозможно тренировать. Оно начинает проявляться, если отказаться от рационального ума...
... Сознание (в зависимости от степени его ясности) организует общий поток информации. Мозг ее принимает, обрабатывает и частично хранит.


Вот это все и присутствует у комара. Рациональный ум отсутствует, а умение добывать себе пищу, воспроизводиться и выживать в сложных условиях ничуть не хуже, чем у человека. Мы мало знаем: что доступно ему, а что недоступно. Я даже склонен считать, что комары умнее нас, поскольку не уничтожают себе подобных миллионами, как это происходило в 20 веке с человечеством.

Но я не разделяю Вашей точки зрения по поводу сознания. Когда пленный в тылу врага приходит в сознание, прежде всего его мозг начинает работать на лихорадочных оборотах: он анализириует прошлое, где находится и как побыстрей и незаметней удрать к своим. Вспомните хотя бы фильм с участием Сигала, где он после многолетней комы пришел в сознание и будучи лежащим сумел вырваться из лап коварнейшего бандита. А теперь представьте себе, что делал бы после комы Сигал, если бы до этого был опущенным бомжом и алкоголиком? Да прежде всего подумал бы о стакане браги. Сознание было бы мутным, недееспособным, заторможенным. То есть в моем понимании - невоспитанным, нетренированным.
На 100% уверен: пробуждения после сна рядового 70-летнего пенсионера и 80-летнего лауреата Нобелевской премии - это две огромные разницы. У второго сознание натренировано так, как мышцы у Шварценеггера.
06.05.2010 08:40#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

>Вспомните хотя бы фильм с участием Сигала, где он после многолетней комы)
Кома - это тяжелейшее расстройство функций жизнеобеспечения организма. После многолетней комы двигаться учатся годами ..

>Когда пленный в тылу врага приходит в сознание)
Вам приходилось, или где-то читали? :-) Так Вы и живете :-) В виртуальных реальностях Инета и подобных игрушечных фильмах. Теоретические рассуждения бесконечны. Подкрепленные практикой - отсутствуют. Но Вы можете, если не боитесь, измениться. 



Если ты готов меняться, у тебя есть будущее

02.02.2010 10:57#
victor1
Кое-что о деятельности сознания
Существуют состояния, в которых легче исследовать свое внутреннее пространство. К примеру, во время засыпания или пробуждения. Здесь можно определить, как проявляется Сознание. Или еще простой пример: сделать несколько максимальных вдохов-выдохов, пока не закружиться голова. При ощущении, что больше не сможете, через силу еще три вдоха-выдоха, и сразу попытайтесь ответить на вопрос: Как вы думаете о том, ЧТО вы думаете? :-).
03.02.2010 07:12#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Уважаемый Александр (borag), Вы выбрали верный вектор исследования в этой теме. Но есть замечания.
Ab ovo: Вы пишете  >Реальное сознание реализует только часть от ИС. И величина этой части определяет его мощность. По этой части вопросы есть?)

Вопросы есть. Во-первых, реальное сознание не всегда зависит от ИС. Во-вторых, величину этой части определяет не его мощность, а его ясность. Хотелось бы заметить, что формулировка "Сознание, как естественное явление" не совсем верно. Обычно, для человека это явление не знакомо. И судя по дискуссиям, которые в большинстве своем - чистая софистика, Сознание для этих людей - явление совсем неестественное. Многим кажется, что они имеют необходимый опыт для рассуждений на заданную Вами тему. Уверяю Вас в необходимости постоянных экспериментов со своим Сознанием.
Хороший повод поговорить об ЭТОМ будет после приобретения хотя бы таким образом своих ощущений :)

04.02.2010 08:10#
victor1
Кое-что о деятельности сознания
>Перед операцией делается очень глубокая клизма)Александр (borag) : ))

В основе ваших споров о Сознании, находится простой вопрос: почему за время своего существования человечество не продвинулось в его понимании? Только бесконечные теории и софистика. Да потому, что прав Александр Борискин  >Случайные движения ног подбрасывают тело пока под ногами не исчезнет опора) : ))) Это афористически точное высказывание о человеческой жизни и смерти. Об отношении к себе.

Отношение человека к себе и окружающему миру, это переживание. Наиболее реальным переживанием является переживание времени и конечности бытия. Переживание неизбежности смерти. Именно смерть заставляет нас думать о Сознании. Именно к ней надо готовиться всю сознательную жизнь (если хватит смелости признаться себе в этом). Нейроны, гипероны и квазары интересны, как структура мира, некая реальность или иллюзия. Это определенно развивает ум. Но они только создают направления. Смерть интересна, как короткий и неизбежный процесс, во время которого не будет времени рассуждать о  >бегающей курице без головы). Там вообще не будет времени. Там будет Сознание, которое станет ВАМИ. Или его не станет. Оно погаснет, если за всю жизнь вы не определились с ним. Сознательно.
Если трусишь, ленишься, не хочешь познать себя, то вынужден жить спорами и чужими иллюзиями. Предположениями, типа >Возможно у птиц сознание не полностью базируется в головном мозге.) А где базируется ваше? Кто из вас сответит?

Психиатры говорят, что заблуждения, иллюзии необходимы для выживания. Заблуждения создают некий центр равновесия. Конечно, иллюзии позволяют жить, дают уверенность в себе... Если согласны с этим, то и заблуждайтесь на здоровье. До самой смерти :)

С уважением. Сторонний Наблюдатель
06.02.2010 09:25#
victor1
Кое-что о деятельности сознания
Специально для любителей, обсуждающих Сознание, как естественное явление.

В надежде, что это облегчит ваши изыскания. Наш общий знакомый Декарт сказал: «Вся философия подобна дереву, корни которого - метафизика, ствол - физика, а ветви, - все прочие науки..."
Но прежде, чем касаться метафизики, необходимо понять смысл мифологии и ее роль в истории человечества, ибо это - начало пути в осознани себя и окружающего мира. Почитать что-нибудь :) хотя бы о философии основных религий. Здесь найдете потрясающий, необозримый тысячелетний опыт в изучения человеческой психики и Сознания. Да, стандартное мышление не поможет. Но ведь и задача не простая. А в качестве награды - возможность почувствовать связь между Сознанием и мозгом. Понять, наконец, что Сознание это НЕ совокупность ощущений ! Несомненно, это важно для обсуждаемой вами темы, где изначально ошибочно >Для начала введем понятие идеального сознания (ИС) и идеального мозга (ИМ), обеспечивающего его существование.)

Сознание - изначальный принцип реальности, а не продукт мозга. Оно не возникает только за счет физиологических процессов в ЦНС человека. Правильнее сказать, что Сознание проявляется за счет физиологических процессов.
Сегодня известно множество приемов изменения своего Сознания. Воспользуйтесь любым. Это развивает способность восприятия реальности с различных позиций, получая доступ к широкому спектру знаний.
А пока, Вселенная для вас наисложнейшая, малопонятная комбинация материальных частиц, создавшая саму себя.
Потом уже >замороженную лягушку... и ролик о ней :)
06.02.2010 19:54#
borag
Кое-что о деятельности сознания
Виктор,
==<<Несомненно, это важно для обсуждаемой вами темы, где изначально ошибочно >Для начала введем понятие идеального сознания (ИС) и идеального мозга (ИМ), обеспечивающего его существование.)>>==

я сразу предупредил, что мы будем заниматься не философией, а практической реализацией механизмов сознания. И назвал метод - последовательных приближений. Суть метода - выбор начальной точки (достаточно произвольно, но в пределах области, содержащей ответ), а затем, последовательно уточняя, приблизиться к истине. Что мы и сделали. ИС в выводах не используется никак. А вывод совершенно однозначный - сознание представляет собой организованную определенным образом совокупность ощущений. И ничего другого в обсуждении об этом явлении не прозвучало. И опираясь на этот вывод я собираюсь на Ваших глазах и с Вашей помощью сконструировать нечто, способное воспроизвести это явление, а потом доказать, что это явление и есть сознание. Нормальный научный подход, ничего нового.

==<<Сознание - изначальный принцип реальности, а не продукт мозга. Оно не возникает за счет физиологических процессов в ЦНС человека.>>==

Непонятно только, как удается отключать сознание, воздействуя всего лишь на мозг, и всего лишь инертным газом ксеноном - одним из простейших веществ. Как оно может быть связано с духовным, минуя мозг? Я готов обсуждать эту проблему на любой мировоззренческой площадке, не обвиняя никого в ненаучности аргументов. Главное не допускать глупости.
07.02.2010 05:51#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Борискин Александр (borag)  >я сразу предупредил, что мы будем заниматься не философией, а практической реализацией механизмов сознания. Суть метода - выбор начальной точки (достаточно произвольно, но в пределах области, содержащей ответ), а затем, последовательно уточняя, приблизиться к истине.)

Хорошо, приблизимся к истине. Итак, каждая система сознательно делит свою организацию на более тонкие организации, несущие в своей области определенную закодированную информацию. >А как определить, что это удалось? Наверное путем общения, но там ясно будет.)

Если Вы способны проследить взаимосвязь частиц, атомов, молекул, клеток, тканей, органов, организмов, существ, обществ, наций, человечества в целом, с одной стороны, и представить, что их целостность обеспечивают слабые, сильные, эл.магнитные взаимодействия, полевые формы для которых у меня нет определений, и которые объединены в Единое поле, включающее в себя поле событий, то Вы на верном пути. Затем постарайтесь найти здесь проявление симметрий и закономерностей в различных формах этих организаций и экосистем. Представьте, что в них любые единицы сознательно независимы и одновременно входят в состав более высоких формаций...
Ладно, я пошутил. Лучше >заниматься не философией). Занимайтесь >практической реализацией механизмов сознания.). Это гораздо проще :)
>Непонятно только, как удается отключать сознание, воздействуя всего лишь на мозг.) Здесь об этом.

 Написал в надежде, что вы заподозрите истину : )

06.02.2010 20:14#
Кое-что о деятельности сознания
Автор: Виктор Бунаков "Сознание - изначальный принцип реальности, а не продукт мозга. Оно не возникает за счет физиологических процессов в ЦНС человека."

Лоботомия - "эвтаназия сознания"

"...Лоботомию разработал в 1935 году португалец Эгаш Мониш (порт. Antonio Egas Moniz). Первая операция была проведена в 1936 году...

...в мозг вносится дефект, на фоне которого никакая сложная патологическая психопродукция (галлюцинации, бред) просто не способна возникнуть....

....Эгаш Мониш был удостоен Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1949 г. «за открытие терапевтического воздействия лейкотомии при некоторых психических заболеваниях»...

...Это причиняло необратимый ущерб мозгу. Фримен утверждал, что процедура устранит из «душевной болезни» пациента эмоциональную составляющую..." http://all-mentality.ru/lobotamiya.html

После лоботомии человек полностью теряет способность воспринимать НОВОЕ.
Человек пользуется только теми наработанными автоматизмами,которые приобрёл до операции.
Человек неспособен осуществлять синтез(поиск нового в недрах старого)
Человек не способен прогностически выстраивать свою линию поведения.
Поведение полностью неосознаваемое.
В настоящее время лоботомия во всём мире запрещена.

Новое это то ,что несколько отличается от хорошо знакомого.Именно новизной увлечён фокус сознания. Детекторы новизны(об этом необходимио подробно) отслеживают во внешнем,то к чему необходимо адаптироваться.
После лоботомии адаптация невозможна.

Конечно лобные доли это не есть орган сознания. Лобные доли, это "управляющий администратор"
Ещё раз хочу предложить:

"Подобно функциям главного управляющего, функции лобных долей не поддаются простому определению. Они не заняты какой-то одной легко обозначаемой функцией. Пациент с заболеванием лобных долей сохранит способность двигаться, использовать язык, распознавать объекты и даже запоминать информацию. Но подобно армии без командира, с потерей лобных долей познавательная деятельность дезинтегрируется и, в итоге, распадается. В русском языке есть выражение «без царя в голове». Это выражение могло бы быть специально придумано для описания того, как повреждение лобных долей воздействует на поведение." http://the-fifth-way.narod.ru/ExecutiveBrain/103.htm

......

http://elementy.ru/blogs/u/i/2112-s.jpg

Иллюстрации :
07.02.2010 08:55#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Александр (makrofag) Вы все время стремитесь > удалить часть мозга, размером с апельсин. Или рассмотреть человека после лоботомии)
А я скажу Вам, что мы созданы с неким потенциалом, означающиим "быть самим собой". Не нужно искать примеры на стороне, это давно известное, старое. Обратитесь к себе. Я называю это персональной реальностью. Находясь в обычном состоянии, человек отождествляет себя лишь с фрагментами того, что он есть в действительности. Для Вас это будет то новое, > что несколько отличается от хорошо знакомого). И тогда, > Именно новизной будет увлечён фокус /Вашего/ сознания).
Зачастую люди разрешают мозгу показывать им разные картины на выбор, и в ответ на это меняются сами. Так мозг управляет людьми. А Вы способны управлять мозгом и извлечь из этого выгоду? Научиться получать информацию о ком или чем-нибудь, воспринять реальность, которая согласно здравому смыслу должна быть недосягаемой. Огромную роль в этом играет воображение и сознательное управление процессом.

>Конечно лобные доли это не есть орган сознания.)
Органа Сознания в том виде, как Вы его себе представляете - не существует.

PS Потеря Сознания в течении жизни недуг тяжелый, но излечимый. Возможна его перезагрузка.

07.02.2010 10:47#
Кое-что о деятельности сознания
Виктор Бунаков:"Вы все время стремитесь > удалить часть мозга, размером с апельсин. Или рассмотреть человека после лоботомии)"

Это в рамках обычного эксперимента на мозге :удаляется часть,для того,чтобы понять как функционирует целое.
Эксперименты на мёртвом мозге,или в состоянии глубокого торможения (наркоз,кома) не давали ощутимых результатов пока не появились спец.приборы. Вот тогда и стало очевидно,что наибольший пик активности мозга приходится на текущий момент бодрствования. Когда большинство структур мозга ТОЛЬКО ПРИ ВОСПРИЯТИИ ВНЕШНЕГО(!) находятся в активном состоянии(проявляют себя).
Сейчас в сети бытует миф ,о том ,что учёные смогут в далёком будущем "скачивать" память у живого и даже мёртвого человека. Это добросовестное заблуждение в сязи с тем ,что ВЕСЬ МОЗГ - ПАМЯТЬ. Память, это не флэшка с ёмкостью - инфо.Тем более ,что у человека память постоянно видоизменяется(в каждый текущий момент!!!).Т.е воспоминания о каком либо событии в текущем эмоциональном контексте (страх,ярость ,любовь) будут совершенно разными.
Если удаляем часть мозга и память сохраняется :это даёт хорошие результаты в понимании того ,что память это "гибкое звено,"(квазистационарное явление) а не накопитель инфо. Но если разрушить структуры ,которые поддерживают память в рабочем состоянии ,- то память не работает и в особо сложных случаях нужно учиться заново вспоминать.
Вобщем мозг,тело,человек на мой взгляд лучше рассматривать не как какое либо идеальное воплощение высшей идеи совершенства,мистического предназначения во имя высших целей и.т.п(не понятно только каких :) ( напр."сверхчеловек " ак. Поршнева) Мозг, тело, человек ,необходимо рассматривать как постоянная адаптация к внешнему (если человек ещё не труп :)
07.02.2010 13:22#
putnik
Кое-что о деятельности сознания
> Тем более ,что у человека память постоянно видоизменяется(в каждый текущий момент!!!).Т.е воспоминания о каком либо событии в текущем эмоциональном контексте (страх,ярость ,любовь) будут совершенно разными.

Это нисколько не мешает скачивать инфу с такого носителя. :-)
Обычные винчестеры с битыми секторами тоже в разное время выдают разную инфу... Обычное дело. :-)
07.02.2010 13:25#
putnik
Кое-что о деятельности сознания
> Если удаляем часть мозга и память сохраняется :это даёт хорошие результаты в понимании того ,что память это "гибкое звено,"(квазистационарное явление) а не накопитель инфо.

Это всего лишь значит, что удалили не ту область мозга. :-)
Либо не полностью удалили нужные участки... Только и всего.
07.02.2010 14:31#
Кое-что о деятельности сознания
Наседкин Владимир "Это всего лишь значит, что удалили не ту область мозга. :-)
Либо не полностью удалили нужные участки... Только и всего."

Распознаватели одного и того-же предмета,действия рассредоточены в разных частях мозга,но каждый нейрон распознаватель был обучен в разных текущих ситуациях (контекстах) напр: утро-вечер,холодно- тепло,мокро-сухо ,радость-печаль,и.тд. Поэтому если будут повреждены напр:"вечерние распознаватели"одного и того же предмета то общее представление о предмете почти не изменится.

К стати вот предлагаю посмотреть ссылку : "Российские учёные предлагают активный мозг
В Институте психологии РАН находится лаборатория, где занимаются нейрофизиологическими исследованиями. Проводя эксперименты, её сотрудники отстаивают оригинальную точку зрения на природу взаимодействия организма со средой. О том, почему мозг не машина, как следствие может опережать причину, и о многом другом" http://www.strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=26829

Все вопросы, мы так или иначе затрагивали в наших беседах о мозге.

Например : "Целостное поведение организма требует активности одновременно множества систем, работы мозга в целом, а не отдельных его областей"

"Cистема любого поведенческого акта формируется и встраивается в уже существующую структуру опыта организма, как бы «наслаиваясь» на неё"

Вот к текущему обсуждению :

"Мозг — не приёмник и хранитель информации из внешней среды. Это открытая самоорганизующаяся система, некий субстрат, позволяющий фиксировать модели взаимодействия организма с миром."

..........."Каждый раз новое инженерное изобретение человечества толкало людей на использование соответствующих метафор применительно к работе мозга — телеграфная, телефонная, компьютерная и другие. Как мы видим, ни одна из таких метафор не может адекватно объяснить работу мозга, такая редукция принципиально не позволяет это сделать"........
07.02.2010 14:49#
Кое-что о деятельности сознания
А это действительно прикол!!!

Работа по обобщению фактического материала была уже давно проделана nan с "Форнит" Вот обобщения с разветвлением по отдельным темам http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/neuro_sys.php
Но по известным причинам (НА МОЙ ВЗГЛЯД - небескорыстным: не хотят признавать приоритет :)
http://www.strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=26829
"nan (в самом конце странички в комментариях)
Прикольно наблюдать, как исследователи заново исследуют то, что было уже исследовано множеством предшественников и получено невообразимое количество фактических данных таких исследований, которые ПРОСТО нуждаются в системном, корректном обобщении. И такие обобщения ужен есть, но новоисследователи предпочитают не замечать и не вникать (не важно по каким причинам) :) http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/neuro_sys.php"
07.02.2010 15:09#
voix
Кое-что о деятельности сознания
>Но по известным причинам (НА МОЙ ВЗГЛЯД - небескорыстным: не хотят признавать приоритет

О приоритете можно будет говорить только тогда, когда создадут работающую модель мозга.
А пока все это на уровне теоретико-философских рассуждений :)
07.02.2010 15:24#
Кое-что о деятельности сознания
"О приоритете можно будет говорить только тогда, когда создадут работающую модель мозга"

Если вникнуть в описание "системной нейрофизиологии"
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/neuro_sys.php
то незачем ждать "когда создадут работающую модель мозга"
"Модель" уже давно создана.....самой природой! :)

08.02.2010 08:14#
victor1
Кое-что о деятельности сознания
Александр (makrofag) >Но по известным причинам (НА МОЙ ВЗГЛЯД - небескорыстным: не хотят признавать приоритет :)

Работа в этой области делается не для признания приоритета, а для помощи тем, кто нуждается в ней. Приоритет же определяется практической ценностью таких работ.
08.02.2010 10:15#
Кое-что о деятельности сознания
Виктор Бунаков "Работа в этой области делается не для признания приоритета, а для помощи тем, кто нуждается в ней. Приоритет же определяется практической ценностью таких работ."

Это долго себя не заставит ждать .

Например. РАН: Развитие наук о мозге позволит предотвратить демографическую катастрофу
http://strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=26252

Что касается ""Работа в этой области делается не для признания приоритета, "
Просто товарищам, не надо забывать то,что гораздо ранее было хорошо исследовано.
Звучит то как(?): "Действительно, НАШ(выдел.мною) взгляд на организацию мозговых процессов можно назвать нестандартным"

"В вашей лаборатории принят нехарактерный взгляд на организацию работы мозга."
Далее по тексту создаётся впечатление ,что лаболатория явилась застрельщиком нового подхода к теме "активный мозг".
А это на мой взгляд совсем не так. :)
Просто не надо забывать о тех людях,которые десятилетиями шли к пониманию "активный мозг"
07.02.2010 18:24#
putnik
Кое-что о деятельности сознания
>>> Если удаляем часть мозга и память сохраняется :это даёт хорошие результаты в понимании того ,что память это "гибкое звено,"(квазистационарное явление) а не накопитель инфо.
>> Это всего лишь значит, что удалили не ту область мозга. :-)
Либо не полностью удалили нужные участки... Только и всего.
> Распознаватели одного и того-же предмета,действия рассредоточены в разных частях мозга,но каждый нейрон распознаватель был обучен в разных текущих ситуациях (контекстах) напр: утро-вечер,холодно- тепло,мокро-сухо ,радость-печаль,и.тд. Поэтому если будут повреждены напр:"вечерние распознаватели"одного и того же предмета то общее представление о предмете почти не изменится.



Какая разница в какое время суток была сохранена инфа и в какое конкретно место мозга???
Удалите группу "вечерних" нейронов, потеряется "вечерняя" память, и т.д. :-)

Каждый бит информации памяти сохранён в конкретной клетке мозга.
Совершенно очевидная вещь... :-)
07.02.2010 19:47#
Кое-что о деятельности сознания
Наседкин Владимир: "Каждый бит информации памяти сохранён в конкретной клетке мозга.
Совершенно очевидная вещь."
Память об одном и том же предмете модефицируется на уровне межсинаптических соединений при помощи неспецифического выброса нейромедиаторов. Один и тот же предмет в разных жизненных ситуациях может нести угрозу, а в другой ситуации благодать. Как определить особи ,что для неё хорошо- плохо?
Вот тут и выступает основа адаптивного поведения "ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА ЗНАЧИМОСТИ" http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/persona/persona.php

Конкретно на ваш вопрос с наглядной иллюстрацией : http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/illustration.php

Если во время травмы будет потерян детектор-определитель - "красное яблоко" то он заменяется другим детектором ,а это уже другая"конкретная клетка мозга"

".......Потеря в результате патологического процесса какого-то из них (например: маленькое, кислое, сморщенное яблочко) или даже целой группы, может практически никак не быть замечены в текущем восприятии вплоть до тех пор, пока условия восприятия не окажутся точно соответствующими потерянному детектору. Но и это не будет критичным просто потому, что вместо символьного детектора будут просто использоваться совокупность обозначаемого им образа, т.е. вместо того, чтобы просто в голове промелькнула мысль о таком-то яблоке, возникнет его полный яркий образ.
Это то, что заставило некоторых исследователей предполагать "голографический" принцип организации памяти мозга. На самом деле ничего общего со свойствами голографии в такой организации памяти нет.".......
07.02.2010 20:55#
putnik
Кое-что о деятельности сознания
Сначала вы написали:
> Сейчас в сети бытует миф ,о том ,что учёные смогут в далёком будущем "скачивать" память у живого и даже мёртвого человека. Это добросовестное заблуждение в сязи с тем ,что ВЕСЬ МОЗГ - ПАМЯТЬ. Память, это не флэшка с ёмкостью ...

Теперь вы пишите:
> Если во время травмы будет потерян детектор-определитель - "красное яблоко" то он заменяется другим детектором ,а это уже другая"конкретная клетка мозга"

Но во флэшке всё происходит точно так же. :-))
Один и тот же файл при перезаписи может записаться в разные ячейки её памяти (особенно, если часть прежних ячеек на флэшке физически повреждена).

В общем, всё понятно...
07.02.2010 21:41#
Кое-что о деятельности сознания
"Но во флэшке всё происходит точно так же. :-))
Один и тот же файл при перезаписи может записаться в разные ячейки её памяти (особенно, если часть прежних ячеек на флэшке физически повреждена)."
Вся фишка в том,что "детектор- круг" и "детектор -яблоко" совершенно разные - допустим "единицы памяти". Но их роднит абстракция "окружность",которая специфична для третьих зон мозга.
Вторичные зоны мозга отвечают за вкус,цвет,запах того же яблока.
Если у меня вырезают кусок мозга (величиной с апельсин :) ) то благодаря сохранившимся распознавателям признаков в последствии я быстро востановлю адекватное представление о яблоке. Конечно если мне это необходимо. :)
08.02.2010 09:07#
putnik
Кое-что о деятельности сознания
>> Но во флэшке всё происходит точно так же. :-))
Один и тот же файл при перезаписи может записаться в разные ячейки её памяти (особенно, если часть прежних ячеек на флэшке физически повреждена).
> Вся фишка в том,что "детектор- круг" и "детектор -яблоко" совершенно разные - допустим "единицы памяти". Но их роднит абстракция "окружность",которая специфична для третьих зон мозга.


Это не фишка.
Вы всего лишь говорите о верхнем уровне (об уже обработанной низкоуровневой информации). На низком же уровне (на уровне нейронов и ячеек флэшки) память и в живом мозге и во флэшке работает одинаково.

То бишь, инфу с флэшки точно так же можно обработать и представить в виде "детектор-круг" и "детектор-яблоко"...

По большому счёту, нет меж ними никакой разницы. :-)
08.02.2010 11:18#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Александр (makrofag) >Мозг, тело, человек ,необходимо рассматривать как постоянная адаптация к внешнему (если человек ещё не труп :))
Любой человек им станет. Непременно настанет время, момент, миг смерти. Этот интервал времени Вы будете рассматривать, как адаптацию к чему?

08.02.2010 21:50#
Кое-что о деятельности сознания
Виктор Бунаков. "Непременно настанет время, момент, миг смерти. Этот интервал времени Вы будете рассматривать, как адаптацию к чему?"

Со смертью никаких проблем. В среднем человек умирает 52 раза за среднюю продолжительность жизни.(организм полностью обновляется на клеточном уровне.) Человек конечно этого не замечает,и не заметит в последний раз....

Смерть тоже - адаптация . Старый опыт не должен мешать развиваться новому опыту. Это подходит к социальному человеку.
"Мудрецов на свалку истории !"http://elementy.ru/blogs/users/makrofag/

У насекомых:...."Подобная картина старения наблюдается и у некоторых насекомых, которые отличаются двумя чёткими стратегиями адаптивной окраски: защитная окраска, с помощью которой насекомые маскируются от потенциальных хищников, и отпугивающая окраска, которая обычно указывает на ядовитость насекомого. Эти два примера адаптации имеют разные оптимальные стратегии выживания видов: насекомые с защитной окраской умирают быстрее после завершения размножения, тем самым сокращая возможность для хищников научиться распознавать их,— тогда как насекомые с отпугивающей окраской живут очень долго после размножения, увеличивая возможность хищников запомнить их...."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Старение_(биология)
09.02.2010 12:08#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

как ответ Земфире Фениной (fenina) > «БВ - это лишь одна из реальностей». Если гипотеза не находит подтверждения в природе, ее нельзя считать реальностью.
Каждый из нас имеет свой взгляд на мир, свою модель мира (ММ).  Она строится на убеждениях, которые могут и должны меняться. Мы же не родились с ними :)
 Стремление найти подтверждение своих убеждений или изменить их, заставляет нас общаться (к примеру, на elementy.ru :) Реальность, основаная на убеждениях всегда субъективна, индивидуальна. Мы сначала занимаем определенную позицию, основанную на наших убеждениях, а затем ищем подтверждений в каких-либо теориях или на практике. 
Кто-то не принимает теорию БВ, кого-то она полностью устраивает, и он живет в этой реальности. Есть люди, которые о ней и не слышали - они обходятся без нее в построении своей ММ, и не хотят ничего менять. Есть люди, чья ММ строится на убеждениях, ради которых они готовы убить. Это одна из реальностей, которую мы не можем с ними разделить. Но то, что мы действительно можем сделать, это понять, что наши убеждения - система, позволяющая воспринимать  доступную только нам индивидуальную реальность. В этом участвуют в основном неосознанные, моделируемые мозгом процессы.
Когда люди хотят быть понятыми, они объясняют,  описывая придуманные ими логические схемы, оправдывающее их поведение. Некоторые напротив, избегают процессы, которые могут разрушить, изменить их убеждения. Поэтому у каждого, его система убеждений, должна иметь определенные пределы, границы, согласуемые, адаптированные по отношению к обществу. Иначе окружающие тут же бросаются менять чуждые, непонятные или опасные для них убеждения, "помогают" человеку принять "общую" точку зрения (или бросают в него камни :)
Мы все воспринимаем реальность через кинестетические и визуальные, аудиальные или смешанные состояния. Они могут быть необычайно яркими или тусклыми, или вообще стираются со временем. Большую часть времени люди пребывают в смешанных состояниях.
 Стресс создает реальность. Существующий набор ощущений дополняется или полностью заменяется новыми в такой реальности.
На работе реальность одна, дома другая, в прыжке с парашютом третья. Наиболее стрессовые, гротескные состояния, открывают новую  реальность. Такие реальности со временем могут стать параллельными измерениями.

07.03.2010 04:29#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Рамин (greendays) >Скажите Виктор, как вы понимаете слово сознание? Дайте пожалуйста определения с научной т.з. чтобы избежать философии.)

Пожалуйста : )  Человека со школы учат, что субъективность - нечто несущественное, малоэффективное. Учат, что истинная наука рассматривает вещи объективно. Большинство людей попадают в тупик благодаря этому. Стремление найти подтверждение своих научных убеждений на блогах, только в разговорах об этом, и ведет в тупик. Необходимо понять, что на человека больше всего влияет его субъективный опыт. Вы должны четко уяснить, что если изучаете субъективность, нет смысла быть объективным. Ведь Сознание - понятие субъективное.
Вам хочется знать об этом что-нибудь побольше. И я писал вам, что узнать об этом, значит приобрести личный опыт. Ведь вы и не пытались : ) Только желание испытывать себя на прочность утолит ваше любопытство. Впрочем, есть еще одна манера поведения – философствовать на подобные темы. Думаю, это не для вас.




Мне давно не интересны «понимания», медленно ведущие к смерти, даже если они кажутся истиной. Единственный тип понимания - тот, который позволяет не рассчитывать на нее : )
С уважением. Виктор
05.05.2010 08:30#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Райков Александр (svoyvzglyd): http://www.scientific.ru/dforum/altern/1235038841>Должна быть только одна изначальная сущность, которая принимая всевозможные пространственные формы .. )

Это и есть Сознание. Сознание в той форме, которую чаще называют Абсолют. Нечто безусловное и совершенное, находящееся вне каких-либо сравнений. Сознание человека (если он им обладает) – некая реплика подобного феномена. Отголосок, эхо оригинала :-)

05.05.2010 12:46#
victor1
Кое-что о деятельности сознания
И естественно она полностью определена с рождения,)
  Вы просто отстаиваете эту точку зрения, или есть практический опыт?
05.05.2010 13:54#
Кое-что о деятельности сознания
Это точка зрения.
Вот она полностью: "Точно также, как тело человека (вещество) несёт в своём развитии с рождения наследственный материал родителей, точно так же связанная с наследственным ДНК соответствующая ей вибрация Циркуляции Поля (тонкая электромагнитная субстанция) и находящаяся пространственно вне тела, а в окружающей вселенной, становиться принадлежностью человека - его "душой".
И естественно она полностью определена с рождения, как и наследственный генетический материал ДНК, представляющий собой одну из фундаментальных форм Пространства - вещество. "Душа"- генетический материал второй фундаментальной формы Пространства - совокупность тонких полей циркуляции."

Раз ДНК определена, то соответствующая ей "душа" тоже определена, как противоположность вещественной ДНК. Сознание - итог взаимодействия кода ДНК и кода "души" в условиях окружающей среды обитания. Эволюцию совершают не только анатомо-физиологические функции живых существ в результате приспособления к условиям окружающей среды, но и "душа" эволюционирует в приспособленчестве, что мы и называем сознанием. Сознание - приобретённые свойства приспособленческой "души".

Генетические коды генов ДНК структуры стабильные. И только воздействия окружающей среды и собственные функции двигательной активности приводят к возникновению мутаций в генах и закрепляются в результате отбора при приспособлении к окружающей среде.

Аналогично и с эволюцией души. У души роль стабилизирующих генов выполняет код справедливости поведения, выражающийся в чувстве совести. Совесть - защитный барьер от мутаций души. Есть сделка с совестью - есть мутация души. Совестливые души эволюционируют к совершенству. Бессовестные к её разложению.
05.05.2010 15:26#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
>У души роль стабилизирующих генов выполняет код справедливости поведения, выражающийся в чувстве совести. Совесть - защитный барьер от мутаций души. Есть сделка с совестью - есть мутация души. Совестливые души эволюционируют к совершенству. Бессовестные к её разложению.

Всю замечательную конструкцию о совести разрушает цитата американского классика:
"Киллеру было совестно оттого, что не смог одним выстрелом уложить обоих" (Джон Апдайк)
06.05.2010 08:50#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

>Это точка зрения.)
Точка зрения всегда меняется по мере приобретения опыта. Вот опыт преобретается по-разному. Об этом здесь и здесь

>естественно она (душа) полностью определена с рождения, как и наследственный генетический материал ДНК.)
 Это не так. Об этом здесь

>Сознание - итог взаимодействия кода ДНК и кода "души" в условиях окружающей среды обитания.)
Не совсем. Я писал об этом

Между Вселенной и нашим представлением о ней всегда будут существовать неустранимые различия. Некоторые (их немного :-), можно ликвидировать, создавая для себя критические ситуации, определяя на "прочность" свою сущность. По возможности, оставаясь в сознании :-) Другой вопрос захотите ли? Так или иначе, уверяю Вас, в необходимости постоянных экспериментов со своим Сознанием. Чтобы подкрепить точку зрения личным опытом.

>Совесть - защитный барьер от мутаций души. Есть сделка с совестью - есть мутация души.)
Слабый барьер. Мне приходилось выживать на инстинктах, мгновенно разрушающих подобные барьеры в определенных ситуациях. Вы знакомы с подобными состояниями, или Вы теоретик? :-)



Я не знаю более расплывчатого понятия, чем совесть.
Способность к самооценке и реализации своих нравственных обязанностей ... Некоторые называют это совестью. Величина крайне непостоянная. Зависима от множества факторов. Иногда мешает выживать. Лучше отказаться от этого понятия, интуитивно пользуясь благоприятными возможностями.
Так надежней
Запись удалена (29.05.2010 15:16) . . .
30.05.2010 07:22#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

>"... Мне можно!" Это не Мюллер сказал, а актёр Броневой. Вас засудят и лишат всего за такие ссылки! )))
  Это фраза Юлиана Семёнова, поскольку фильм снят по его роману. Броневой - хороший актер, но мне интересней Мюллер, в чьих устах она стала бессмертна.
 Мюллер бессмертен, как бессмертен в этом мире сыск. (Шелленберг, 9я серия)

  Теперь о том, что Вас интересует. Вот, Вы пишете: >Первый вариант был сыроват.) Если Ваши рассуждения в статьях сыроваты, то что говорить о самом продукте :-)!
Михаил, вопреки распространённому мнению, Сознание – не то, что большинство людей думает о нем. Вы теоретизируете. Хоть и в правильном направлении, однако ... Мнения.. Теории.. Вспомните историю. Все думали, что Земля плоская, и только тому, кто лично открывал Америки, была очевидна ошибка общества.
 А вот пример из новейшей истории. Сложилось мнение, что дворец Амина брала группа КГБ «Альфа», а это неверно. Это делал спецназ ГРУ. Кстати, паролем опознавания там был окрик «Яша», что значит «Миша» :-)


  Многим кажется, что они имеют необходимый опыт для рассуждений на заданную Вами тему. Но вопросов будет становиться все больше, пока не решите для себя следующую задачу. Пробуйте внимательнее приглядеться к проявлению своих эмоций. Лично приобрести опыт. К примеру, не кушайте. Потерпите недельки три. Все вопросы о Сознании исчезнут сами собой :-) Сможете ли? Ваш ум сразу найдет уйму поводов отказаться от подобного решения. Не поспать несколько суток, нырнуть метров с 14 с вышки? Кстати, где будет в это время Ваша душа, и как будет работать Сознание? Задача ясна? Удачи :-)


Ясность — это одна из форм полного тумана. Виктор(Мюллер)

03.06.2010 08:53#
victor1
Кое-что о деятельности сознания
Человеческий мозг или компьютер, программируемые системы. Но с разыми алгоритмами. Мозг - система, которая программируется, в частности, эмоциями, что не доступно искусственному интеллекту. В большинстве случаев, наведенные состояния психики сравнимы, образно говоря, с определенными сочетанием клавиш. Тот же страх для психики, подобен Ctrl + Alt + Delete для Windows. Работает из любого окна и распознается операционной системой. Аналогично, некоторые состояния психики приводят к необратимым последствиям, что сравнимо с конфликтом глобальных сочетаний клавиш разных программ.
К сожалению, даже сейчас, ваше сознание не осведомлено о том, что вы делаете. Осведомлен ум, с которым человек отождествляет свое Я. Ведь обычно, вы работаете или отдыхаете, думая о чем либо, или машинально выполняете задуманное. Далее здесь
08.06.2010 10:46#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Сознание - база личности. За его "гравитационный радиус" рациональным умом проникнуть невозможно. Посему, это понятие недоступно науке, обладающей в основном, творческой способностью в пределах низшего, физического плана.
 Энергия Сознания мгновенно объединяет все наши ощущения, восприятия, чувства и мысли, учитывая связь времен, состояний и любых схем поведения. Индивидуальное Сознание способно определяться, как независимая субстанция. Сознание не содержит информации, но способно распоряжаться ею с помощью доступных ему средств.
Никакому ребенку нельзя заранее объяснить, что такое "Я". Открытие своего "Я" на базе Сознания происходит в возрасте двух-трех лет. И без участия этого осознанного "Я" - ведь его еще нет. Поэтому никто из вас и не вспомнит, как ему в голову пришла мысль думать о себе "Я". В случае, если эта парадоксальная ситуация разрешается благополучно для человека, он обретает "Я", обладающее качествами, способностями, внешними признаками, отличающими его от других.
 Сегодня предполагается, что легче забраться вглубь ядра, чем внутрь себя, где взаимодействие с внешним миром должно осуществляться благодаря Сознанию. Философы определяют Сознание, как дар человеку, как чудо. Но если превалирует рациональный ум, он не способен дать ответ на вопрос, что такое Сознание. Ему страшно. Удобней отмахнуться, заявив: " Мы не знаем и, видимо, никогда не узнаем, что такое "сознание". Ты никогда не узнаешь, на чем базируется твое "Я"? Грустно. То, чего человек не знает, он этого боится...
Так трудно.., почти невозможно отказаться от общепринятых убеждений. Отказаться от рационального ума.. Хотя бы на минуту. Остаться в центре себя - в Сознании. Общество тут же кидается тебя менять.
Психиатры говорят, что заблуждения, иллюзии необходимы для выживания. Если не можешь познать себя, ты вынужден жить иллюзиями. Конечно, заблуждения создают надежный центр равновесия. До самой смерти :) Иллюзия позволяет жить, дает уверенность в себе. Но если иллюзия дает энергию жизни, можно представить, сколько энергии принесет постижение себя, как индивидуального Сознания. Вот здесь, то Природа не спешит.

Природа никогда не спешит. Это разум спешит. У него нет времени - жизнь коротка. Самый короткий путь - создать иллюзию. Так и возникают неврозы. Моральные устои, логические построения, математические идеи или числа Фибоначчи, являются принудительными для психики человека.
 Разум всегда ищет короткий путь... Иллюзия приносит много удовольствий. Этим забита голова. Человек живет в пространстве, за пределами своего внутреннего мира. И когда мир не дружелюбен, человек замыкается в себе. Сознание там трудно найти. В состоянии депрессии не до этого - разум всегда ищет короткий путь. Алкоголь, таблетки, психотропные вещества ... и нет человека!

Именно на этапе самоосознания человек задает себе вопрос: что такое мысль, сознание. Почему и как даны мне эти формы? Как вообще происходит мною восприятие мира? Конечно, ощущение самоосознания не является обязательным. Многие из нас живут только внешним миром. Они не делают себя предметом своего изучения - проще рассуждать о глубинах Космоса. Да и не так страшно, чем наедине с собой... Возможно, нет привычки. Навыков внутренней работы. Да и социум отвлекает. Диван, компьютер ...  и нет человека!
 Кроме этого, в структуре человека существует встроенная мораль, выполняющая репрессивные функции, ограничивая свободу инстинктов. В результате Разум оказывается заложником сил, не подчиняющихся Сознанию. Вот когда он вступает в действие, и управляемый эмоциями, определяет позицию человека. Подобные состояния гасят Сознание. Неясность своей роли, отодвигает Сознание на дальний план, создает основу для подчинения его разуму, а разума - инстинктам, делая человека их рабом. Так человек перестает быть "хозяином" в "своем доме". Задача человека - найти в себе состояние динамического равновесия подобных сил. 

Как минимум.

08.06.2010 11:21#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
> Сознание не содержит информации, но способно распоряжаться ею.

Спорный тезис. Что значит - распоряжаться чужой информацией? Ведь сначала нужно осознать ее, понять, что есть информация, пусть и чужая. То есть необходимо ее на первом этапе осознать и сделать своей. Еще Аристотель заметил: если у тебя есть яблоко и у меня яблоко, и мы обменялись яблоками, то у каждого будет по одному яблоку. Если же у тебя есть идея и у меня идея, и мы обменялись идеями, то у каждого будет по две идеи.
09.06.2010 04:07#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

(ezalegin) > Что значит - распоряжаться чужой информацией?)
Сознание способно распоряжаться информацией с помощью доступных ему средств. Разума в т.ч. Кроме случаев, когда Разум оказывается заложником сил, не подчиняющихся Сознанию.

По поводу слова >чужой).
Вы не найдете его в моем тексте. Это вами привнесенное слово, намеренно искажающее смысл.
Будьте корректнее, please :)

09.06.2010 16:04#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
>По поводу слова >чужой).
Вы не найдете его в моем тексте. Это вами привнесенное слово, намеренно искажающее смысл.


Давайте разберемся. Вы пишите буквально: Сознание не содержит информации, но способно распоряжаться ею.

Итак, если сознание не содержит информации, то она не является как бы "своей" - ее просто нет. Тогда чем же сознание распоряжается? По закону логики оно может распоряжаться только "чужой" информацией. В противном случае Ваш тезис противоречив.

Пример: Бунаков не имеет денег, но способен ими распоряжаться
Спрашивается - какими деньгами умеет распоряжаться Бунаков? Любой школьник ответит - он умеет распоряжаться только чужими деньгами. Разве не так?
10.06.2010 04:56#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Евгений, будьте внимательней, я пишу буквально: Сознание не содержит информации, но способно распоряжаться ею с помощью доступных ему средств. (Выделил для Вас:)
>Итак, если сознание не содержит информации, то она не является как бы "своей" - ее просто нет.)
Это Вы правильно поняли. Ее нет. Нет ни своей, если Вам нравится это слово, ни чужой информации. Есть просто Информация.
Чтобы ее использовать, Сознание распоряжается доступными ему средствами. В частности мозгом. Если он есть.

Известны состояния, когда человек может оставаться в Сознании и вне информации. Вне Ваших > законов логики, где оно может распоряжаться только "чужой" информацией)

Теперь о Ваших замечательных примерах.
 Вы пишете: >Пример: Бунаков не имеет денег, но способен ими распоряжаться Спрашивается - какими деньгами умеет распоряжаться Бунаков? Любой школьник ответит - он умеет распоряжаться только чужими деньгами. Разве не так?)
Не так. Я вообще не умею ими распоряжаться. Для этого в моем распоряжении экономисты.
Скажите, а Вы специально в своих примерах используете слово деньги. Это что, Ваш кумир? Ведь есть более естественные термины, отвечающие этой теме.
Вот, к примеру, вариант в Вашем стиле выражения эмоций: Залегин, Вы не содержите идей, но способны критиковать чужие. Спрашивается - какими идеями умеет распоряжаться Залегин? Любой школьник ответит - он умеет распоряжаться только чужими.

 То, что Вы действительно можете сделать, это понять, что Ваши убеждения - система, позволяющая воспринимать доступную только Вам "индивидуальную" реальность. Прочтите, пожалуйста.
Каждый из нас имеет свой взгляд на мир (ММ). Он строится на убеждениях, которые могут и должны меняться. Мы же не родились с ними :)


Если ты способен меняться, у тебя есть будущее
10.06.2010 07:41#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
Не забалтывайте комментарий. Логика моя железная и безупречная.
10.06.2010 08:11#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

(ezalegin) > Не забалтывайте комментарий. Логика моя железная и безупречная.)

Ваша железная логика – признак паралича. Это от того, что Вы ничего не поняли.
Прошу Вас не мусорить подобными пОстами. 


"Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями" (c)
15.06.2010 10:54#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Вся философия это бесконечная иллюзия. А философы - иллюзионисты.
Чаще встречаются любители. И все они обманывают людей.
Не всегда специально. А в силу того, что слово сказанное есть ложь. В силу того, что и сам человек неосознанно обманывается. Ведь слова, речь - это язык, значения которого обрабатываются субъективно. Поэтому, к перифразе: «слово сказанное - есть ложь», можно добавить: «слово услышанное - есть ложь». Затем уверенно заменить это на : «слово - есть ложь»

Вообще, современная философия – интерпретация старого. Отходы деятельности мозга, легкие фракции. Потому и плавают на поверхности человеческого Сознания.
Вглубь Сознания подобными методами не проникнуть, уважаемые теоретики :)

15.06.2010 12:21#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
Вся философия это бесконечная иллюзия. А философы - иллюзионисты.
Чаще встречаются любители. И все они обманывают людей.
Не всегда специально.


Ну наконец-то встретил единомышленника! За столь очевидные выводы я боролся десятки лет. Горжусь тем, что не тратил время на чтение толстого журнала "Вопросы философии" - с меня достаточно было одного "Анти-Дюринга".
Философия - это не наука наук (как ее нам навязывают) и даже не наука вообще. Это просто болталка. Правда, на этой пустышке было сколочны сотни тысяч диссертаций, а, следовательно, деньги не работали реально, а уходили в карманы болтунов. И совсем немалые деньги, между прочим.
По моему убеждению, философы - это секта, зомбирующая нас идеологическими и политическими бреднями. Мне один рассказ Солоухина дает в сто раз больше, чем многотомная муть Ленина.

Вглубь Сознания подобными методами [философскими - Е.З.] не проникнуть, уважаемые теоретики :)

Тоже верно! Только светила медицинской науки, вооруженне компьютерными и супер-нано технологиями, способны раскрыть все тайны мозга. Философам же туда вход категорически воспрещен! И так они за всю историю человечества принесли больше вреда, чем все войны вместе взятые.
16.06.2010 03:40#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

> Только светила медицинской науки, вооруженне компьютерными и супер-нано технологиями, способны раскрыть все тайны мозга.)
Я практикующий доктор. Один из моих бывших клиентов, прислал мне свое эссе, которое привожу без купюр.

" Вспомнился интересный случай времени начала перестройки. Мне, заядлому автолюбителю с не очень большим стажем общения с отечественной техникой, посчастливилось стать обладателем бэушной диковины, привезённой каким то капитаном из страны восходящего солнца. Это японское чудо техники оказалось не простеньким ширпотребом со стандартной комплектацией, какие в то время иногда прорывались из - за моря на наши просторы, а хорошим спортивным автомобилем, с двухдверным кузовом и всевозможными электронными штуками, и с электронным впрыском в том числе...
Короче - действительно повезло... В те годы иномарок на наших дорогах было мало, точнее сказать совсем единицы, поэтому интересно было наблюдать сквозь затемнённые стекла, как собирались вокруг зеваки, где бы ни остановился...Да и машина вела себя достойно - заводилась с полоборота, еле слышно шелестела мотором и резко брала с места, оставляя шлейф непривычного запаха от сгорающего как то по иному бензина... Одним словом - катайся и радуйся...
Но мы же советские люди..., нам так - не интересно..., нам нужно знать , как устроено...

 
Да и вообще..., за машиной надо "ухаживать"... Поэтому в один прекрасный день руки "умельца" залазят в святая святых - электронный блок ЭФИ. Я помню своё , еле сдерживаемое "Ух - ты-ы-ы" от вида сверкающих посеребрённых контактов и помню свою блуждающую улыбку от встречи с таким неизвестным, хрупким, не нами созданным механизмом...
В итоге..., после совершенно ненужной чистки, мотор стал потреблять топлива ровно в три раза больше...

Недавно я увидел на экране TV такую же блуждающую улыбку учёного. Он, с помощью злектронного микроскопа, тоже пытался "настроить" тонкий и хрупкий, не нами созданный, механизм ЖИЗНИ... "

16.06.2010 12:49#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
Недавно я увидел на экране TV такую же блуждающую улыбку учёного. Он, с помощью злектронного микроскопа, тоже пытался "настроить" тонкий и хрупкий, не нами созданный, механизм ЖИЗНИ... "

Не совсем согласен. Помню, какой был восторг по поводу первой персадки сердца. Кажется. это был Брайтон из Кейптуана. Ему удалось продлить жизнь на 3 года. Сейчас такими операциями не удивишь: их тысячи, и жизнь пациентов продлилась уже на десятки лет. Прогресс налицо, прогресс нужен. Сейчас уже есть успешные попытки по выращиванию запасных органов из клеток их хозяина. Трудно переоценить значение этого факта. Не надо мучиться и создавать банк органов, которые все же являются чужими для любого другого организма. В частности, может отпасть проблема искусственных зубов. Нужно работать, а не существовать за счет повышения мировых цен на нефть и газ.
Запись удалена (22.06.2010 07:02) . . .
22.06.2010 09:12#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
Душа, это классический паразит. Симбиот ...
Вся история философии и религии содержит множество духовных практик. Все они направлены на развитие Сознания. Для того, чтобы научиться управлять своими эмоциями, собой, т.е. управлять душой.


Итак, вперед к управлению паразитом!
А я-то думал, что паразитов нужно уничтожать.
22.06.2010 11:04#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

>Итак, вперед к управлению паразитом! А я-то думал, что паразитов нужно уничтожать.)

Если не можете уничтожить, то таким паразитом нужно учиться управлять. Отказываясь от соблазнов, по крайней мере.

Ну а если Вы не только герой теоретический, то можете приобрести личный опыт для рассуждений на эту тему. Я уже писал: пробуйте внимательнее отнестись к проявлению своих эмоций. К примеру, не кушайте. Потерпите недельки три. Не поспать несколько суток, нырнуть метров с 14 с вышки. Пробуйте. Ваш ум сразу найдет уйму поводов отказаться от подобных решений.Кстати, где будет в это время Ваша душа, и как будет работать Сознание?

С почтением прочту о приобретенном Вами опыте.

22.06.2010 15:15#
ezalegin
Кое-что о деятельности сознания
С почтением прочту о приобретенном Вами опыте.

Опыт мой самый богатый, и сводится к простой истине: я свободен до тех пор, пока мне не плюнут в душу. После этого, ну какая свобода? Хоть вешайся!
04.07.2010 04:29#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Мы живем в абстрактной реальности, состоящей для нас, в основном, из случайностей. Чтобы перевести каждую из них в ранг закономерностей, необходим опыт. Очевидно, субъективный. (Относящийся только к данному субъекту, отражающий только его мысли, переживания и т. п. (примерно так в любом словаре))
Приобрести субъективный опыт помогают нестандартные ситуации. Если такие  ситуации повторяются, то становятся релейными, и в них нарабатывается автоматизм отклика. Затем, если объект выжил, автоматический отклик формирует реакции, независимые от Сознания.

Мы учитываем влияние внешних воздействий на внутреннее состояние. Например, обжегшись на молоке, дуем на воду. Эта пословица хорошо иллюстрирует схожесть переживаемых людьми ощущений. Из подобных ощущений формируется социальный опыт, известный, как объективный. (Непредвзятый, беспристрастный. Связанный с внешними условиями, не зависящий от чьей-нибудь воли, возможностей. (примерно так в любом словаре)) Обжегшись на молоке, дуют на воду, но! Всегда найдется, кто скажет - я не пью ничего горячего ... Найдутся и те, кому не интересно знать, что ожег от воды меньше потому, что у него меньшая теплоемкость. Тем не менее, каждый понимает, что такое ожег.
Минус в том, что объективный опыт обычно формирует необдуманное мнение. Человек пользуется им, пока нестандартная ситуация не приводит его к приобретению опыта субъективного. Чтобы перевести случайность в разряд закономерностей в нашей жизни, мы накапливаем эпизоды, содержащие субъективный опыт.
Так, каждый раз, когда нам удается свести некоторую часть переживаний к внутренним, субъективным процессам или состояниям, исключив ее тем самым из абстрактной реальности, мы совершенствуем свою модель мира.

14.07.2010 04:59#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

>Имеют одинаковые взгляды, значит одинаковую модель мира)
 В мире нет двух людей с одинаковым опытом. Поэтому у каждого своя ММ.
Физический мир не меняется, меняются под его воздействием наши переживания. У каждого – свои. Чтобы они не были фатальны, психика выполняет роль фильтра, оберегающего личность. Фильтра, который воспринимает только малую толику информации, как правило искажая ее. Возможно, поэтому человеческий разум не в состоянии контролировать Сознание. Он может комфортно воспринимать лишь 5-7 значений одновременно. Именно этим сейчас и занята ваша голова.

Наша ЦНС всегда искажает и фрагментарно воспринимает абстрактную реальность, защищая личность от массива информации. Чтобы получить доступ к этому массиву, чел на протяжении всей истории выдумывает всевозможные приборы, которые воспринимают явления за пределами наших чувств.
Затем эти явления обсуждаются на блогах ;) , да еще про футбол. Забывая, что спорт разрушает здоровье... Да, но как красиво разрушает, скажете вы, и будете правы!

17.08.2010 07:11#
victor1
Душа - паразит. Верите или нет.

Человек обладает несколькими моделями мышления. Абстрактной, логической, интуитивной... Иногда мы чувствуем, что одна из них нам мешает. Например, интуиция противоречит логике. Подавляя одну из моделей в пользу другой, человек может обнаружить впоследствии, что ошибся. Ошибся потому, что воспринимает мир через призму чувств, а значит ограниченно. Через призму чувств, которая носит название - Душа.

Любая болезнь имеет психологическую подоплеку. Дальше подобных определений современная психология продвинуться не может. В любом случае, если она изучает душу (греч.psyche), то должна объяснять, почему чел, как носитель психики (т.е. души) ведет себя так или иначе. Считаю вполне корректным использовать слово Душа, придавая ему первоначальный смысл. 

Поведение человека программируется эмоциями. Почти всегда. Физиологически, человек ощущает Душу, испытывая некие приятные или неприятные состояния. Душа требует общения, эмоций, секса. … В Душе формируются все чувства, желания и эмоции. Излить душу – значит освободиться от эмоций. Человеческий опыт описывает состояния, которые в народе закреплены выражениями, типа: от души; что душа пожелает; душа ушла в пятки; сосет под ложечкой; на душе неспокойно; муторно и т.д.
Уместно напомнить, что современное значение слова Лярва - проститутка, продажная женщина, происходит от старославянского Ларьва, обозначающего развращенную, избалованную привычками и желаниями Душу, распоряжающуюся человеком. Человеческое «Я» отождествляется с желаниями и эмоциями. Через них же Душа пытается управлять человеком. Она паразитирует в теле человека. Душа, это классический паразит. Симбионт.

Известны разного рода зависимости. Я употребляю в своей практике выражение - психологическая зависимость от эмоций. Попросту, это наша зависимость от Души. И не только от своей, кстати. Очевидно, что пока Душа управляет человеком, он эмоционально не устойчив. Последствия закономерны: снижается вероятность принятия правильных решений, снижаются защитные функции организма, уменьшается продолжительность жизни… Исправить подобную ситуацию помогает сознательное принятие любых решений. Собственное «Я» должно проявляться через Сознание, а не как эго через эмоции, желания, т.е. через Душу.

И наконец. Сегодня любая религия программирует Душу. Вся история философии и религии содержит множество подобных духовных практик. Но некоторые, в древности были направлены на развитие Сознания. Для того чтобы научиться управлять своими эмоциями, собой, своей Душой.

17.08.2010 12:18#
ezalegin
Душа - паразит. Верите или нет.
Виктор Бунаков ( victor1 ):

1) Душа, это классический паразит.
2) Сегодня любая религия программирует Душу.


Итак, религия программирует паразита. Под словом программировать, я думаю, надо понимать - созидать. По сути все верно. В этом и вред религии: она зомбирует душу, делает мягкотелой и душа в итоге паразитирует в теле. Вместо того, чтобы "отчизне посвящать души прекрасные порывы", эта душа бубнит молитвы, зацикливается на бедном Иисусе, хлебает опыт Сатаны и Иуды. В итоге имеем людей-роботов, готовых жить в пещерах, отдать прохвостам-попам последние сбережения, а то и собственную квартиру. О массовых самоубийствах перед мифическим "концом света" я уже вообще молчу. Налицо типичная мафиозная программа - одна из самых древних в истории человечества.
Вот откуда растут рога у души-паразита, товарищ Бунаков!
27.12.2010 10:27#
victor1
Кое-что о деятельности сознания

Сознание - база личности. За его гравитационный радиус рациональным умом проникнуть невозможно. Посему, это понятие недоступно науке, обладающей в основном, творческой способностью в пределах низшего, физического плана.
Энергия Сознания мгновенно объединяет все наши ощущения, восприятия, чувства и мысли, учитывая связь времен, состояний и любых схем поведения. Индивидуальное Сознание способно определяться, как независимая субстанция. Сознание не содержит информации, но способно распоряжаться ею с помощью доступных ему средств. Никакому ребенку нельзя заранее объяснить, что такое "Я". Его открытие на базе Сознания происходит в возрасте двух-трех лет, и без постороннего научения. Поэтому никто из вас и не вспомнит, как в голову пришла мысль думать о себе "Я". Чаще, эта удивительная ситуация разрешается для человека благополучно, и он обретает "Я", обладающее качествами, способностями, внешними признаками, отличающими его от других.

Подсознание. Пространство, связанное с более тонким миром. Источник иллюзий, мыслей и идей. Демпфер между тотальной, абстрактной для нас, и объективной реальностями. Необходим для сохранения психики в равновесии. Относительном равновесии.) Создаваемые в подсознании заблуждения и иллюзии, необходимы для выживания. Обычно, подсознание дает уверенность в себе. Объединение его с бессознательным (тотальным) приводит к обсессивно-компульсивным расстройствам или смерти. Хочется заметить, что если иллюзия дает энергию жизни, можно представить, сколько энергии принесет постижение себя, как обладателя индивидуального Сознания.
Вот здесь то, природа не спешит. Это чел спешит. Жизнь коротка, и трудно, почти невозможно отказаться от привычек и общепринятых убеждений. Отказаться от рационального ума. Хотя бы на минуту остаться в центре себя - в Сознании.
Сегодня известно множество приемов изменения своего Сознания. Это позволяет заглянуть в тотальную реальность. Вы спросите зачем? А без этого, Вселенная для человека наисложнейшая, малопонятная комбинация материальных частиц, создавшая саму себя.
 И в этом можно заблуждаться до самой смерти)

и, да, с Новым Годом вас, друзья!

/blogs/u/i/2624.jpg

Иллюстрации :
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 655

Пользователей
в системе: 2774

Всего записей
и комментариев: 50223

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 17

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия