ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Игорь Иванов / Запись

СПИСОК ПОЧЕТНЫХ ИДИОТОВ

spark
17.08.2007
19:45
В этой истории про сверхсветовые фотоны меня поражает то, насколько радостно, наперегонки друг с другом разные СМИ сами себя записывают в список идиотов. См. новости по теме "Немцы нашли фотоны, движущиеся быстрее света". Список всё растет и растет. Там есть как откровенно желтые СМИ, так и издания, пытающиеся изображать из себя что-то серьезное -- например, Полит.ру, CNews.

Да, а волну поднял старый знакомый New Scientist. Которые многие, в силу неспособности анализировать, продолжают считать надежным источником качественной информации.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

19.08.2007 16:06#
dims
Список почетных идиотов
Всё-таки, что такой Нимц? Если это официальный научный сотрудник какой-то лаборатории и если именно он является источником фантазий, то это ведь обеляет журналистов.

В конце концов, если ещё можно как-то требовать, чтобы журналисты фильтровали источники, то нельзя же уже требовать, чтобы они разбирали высказывания учёных по сути.
19.08.2007 16:24#
spark
Список почетных идиотов
Да, всё это начинается с Нимца. Он ставит простые опыты и проталкивает их ошибочную интерпретацию.

Но это ни в коей мере не обеляет журналистов. Объясняю. Каждый человек, который хоть чуть-чуть интересуется наукой, должен знать, что есть темы, которые очень любят ниспровергатели науки. Это вечный двигатель, теорема Ферма, СТО, квантовые законы и другие столь же известные вещи. Соответственно, к любым сообщениям о сенсации в этих темах надо относиться прежде всего скептически, не торопиться перепечатывать сенсации. (Ну а еще лучше сразу понимать, что это все туфта.)

Журналист, с удовольствием (а удовольствие видно в буйной фантазии заголовков) перепечатывающий новость о доказательстве теоремы Ферма школьными методами, о создании вечного двигателя или о полном крахе теории относительности -- либо намеренно распространяет ложь, либо просто туп.

Так что не надо всё подводить под одну черту. Не знать про проблемы теории суперструн простительно, а не понимать, что сенсация про СТО, поданная в таком виде, не может быть правдой -- нет.

PS
Принадлежность человека к какому-то научному институту или лаборатории сама по себе ничего не значит. Есть немало людей, являющихся сотрудниками лабораторий или институтов, которые занимаются либо фигней, либо явной лженаукой. Не знаю, кто первый придумал критерий "раз он где-то числится, значит, он делает настоящую науку", но его очень любят журналисты, чтобы не брать на себя вообще никакой ответственности (потому что им так проще жить). Так вот, он к реальности не имеет никакого отношения.
19.08.2007 18:50#
dims
Список почетных идиотов
Я просто не совсем в курсе. Кто такой Нимц? Интересуют две вещи: (1) официальный ли он учёный и (2) выдаёт ли он сам "крамолу", то есть, говорит ли он сам конкретно, что его результаты как-то затрагивают ТО?

19.08.2007 19:01#
spark
Список почетных идиотов
Я просто не совсем в курсе.

Ну так почитайте! Игорь Чередников привел некоторые ссылки в соседнем топике.
19.08.2007 21:04#
Список почетных идиотов
Ученый вполне себе "официальный" (если можно так выразиться), правда, уже в отставке, Professor emeritus. Вот сайты его группы и его личный, даже с фоткой (правда, там не вполне ясно, кто есть ху...):

http://www.ph2.uni-koeln.de/Nimtz/

http://guenter-nimtz.de/

Такое впечатление, что в принципе он занимается совсем другими вещами, а на "сверхсветовую" тематику вышел случайно, и, видимо, понеслось...
19.08.2007 18:54#
dims
Список почетных идиотов
Я понимаю, что лжеучёные встречаются и среди учёных. Но как их может отличить неспециалист? Проверить "регалии" он в состоянии, но как узреть случай, если с официозом всё в порядке?

Более того. Наверняка возможны случаи, когда у учёного "едет крыша" и он, поначалу быв "правильным", впоследствии может начать нести бред.

Как отличать такие случаи (неспециалистам)?

Получается, как мне кажется, что единственный путь -- это некритично вдолбить неспециалистам некоторые аксиомы. Но разве это выход? Наука -- это царство ума и если для поддержания этого царства приходится умом жертвовать, то это как-то уже не то...
19.08.2007 19:19#
spark
Список почетных идиотов
Вы так говорите, как будто на повестке дня какой-то сложный вопрос. Так ведь нет, это вопрос из серии "сантехник опроверг теорему Ферма". Какие тут могут быть сомнения для человека, хоть чуть-чуть ориентирующегося в науке?!

А вот как отличать более сложные случаи, я уже рассказывал, например, в разговоре с Максимом Борисовым. Но повторюсь.

1. Надо смотреть на то, где (в каком научном журнале) напечатана работа. Есть журналы третьесортные (в том числе и западные), которые опубликуют и лажу. А есть те, в которых рецензирование серьезное, и вероятность, что в них появится заведомо фигня, мизерная. В качестве грубого критерия "подозрительного" журнала можно взять две вещи: импакт фактор менее 1 и наличие уже проверенных случаев явной лажи.

2. Надо смотреть кто автор. А именно, поискать другие статьи автора и посмотреть на их цитируемость (это делается легко). Опять же, грубо говоря, если у человека много "сборников конференций", а статей в хороших журналах почти нет, то скорее всего это туфта. Или же
если много статей, но его давно никто, кроме него самого не цитирует, то это скорее всего маргинальные исследования и скорее всего ничего серьезного. Если же у него немало статей в хороших журналах, причем по разным темам, и они нормально цитируются (ну в среднем по 5-10 цитирований уже пойдет), то доверять можно. Наконец, очень полезно бывает почитать научные блоги, ибо их немало, посмотреть, что пишут там.

3. Надо смотреть, какое СМИ запускает новость. Если это Nature news, Physicsweb.org, Physics News Update и т.д., то доверять можно. Если это New Scientist или Phys.org, то доверять скорее всего нельзя -- они регулярно врут и передергивают.

Всё это простые правила. Но им надо научиться и дальше им следовать. Однако почти никто из журналистов не хочет учиться, вот в чем дело. "Зачем думать, прыгать нужно!", как говорилось в одном анекдоте.

Однако данный случай, еще раз подчеркну, этого всего не требует.
19.08.2007 23:08#
dims
Список почетных идиотов
> Так ведь нет, это вопрос из серии "сантехник опроверг теорему Ферма".

А хороший пример! Только точнее будет сказать не сантехник, а сам Ферма, и не опроверг, а доказал (теорему Ферма)! Ведь так и было! Великий математик где-то на полях написал, что он доказал эту теорему. И как может неспециалист понять, правда ли это или он пошутил или у него заскок случился? Ведь 300 лет даже лучшие умы не были уверены на 100%, что это шутка!

P.S. Сейчас уже слышал и по ящику в Вестях передали. То же самое, про нарушение ТО, про потрясение основ физики. Если Вы правы, то у нас во всём датском королевстве что-то неладно...

P.P.S. Кстати! Ведь Вы сами признаёте, что и на Западе есть СМИ, которые гонят лажу. Получается, Вы ждёте от Вестей, Газеты, Полит.ру, CNews и так далее такого же уровня, как Nature news, Physicsweb.org. Не слишком ли это идеалистично? Достаточно того, что, вот, Элементы такого не напечатали.
19.08.2007 23:40#
spark
Список почетных идиотов
Если Вы правы, то у нас во всём датском королевстве что-то неладно...
Странно, что Вы только начали об этом задумываться. Неладно давным давно. И кстати телевидение в России на самом деле идет во главе мракобесия.

Про остальное спорить уж не вижу смысла. Почитайте статьи Нимца благо многое есть в свободном доступе.
30.08.2007 06:01#
Список почетных идиотов
1. Ваше выражение про "импульс сам возникает на выходе" напомнило мне
известное армейское выражение про чёрта, который является во сне.
2. Никакого другого определения скорости частицы кроме
групповой скорости соответствующих волн де Бройля НЕ существует. Приглашаю Вас на мои лекции по атомной физике.
3. Постулат Пуанкаре может быть точнее, чем эйнштейновский ("скорость света -- инвариантная скорость, а НЕ предельная).
4. В описании эксперимента Вы во многом правы -- и это давно известно. Но тогда давайте анализировать сам смысл понятия "информация".
Подозреваю, в волновых теориях (где есть ПН Гайзенберга) это Не так тривиально определить. Без этого анализа "скорость информации"
НЕ имеет смысла.

ПС. Меня умилил Ваш пассаж про "активную среду". Какая х.. разница для
технологии? Ну возьмём, создадим провода из энтой активной среды,
по-вашему "запасём энергию", и что, бум передавать или
не бум? Или, следуя Вашей логике, давайте обьявим с таким же успехом, что,
мол, обычные провода тоже по сигналу электромагнитной волны "возникают" (чёрт из табарки) энергию на выходе (пусть даже и с меньшей скоростью)...
Вам самому Не смешно?
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 655

Пользователей
в системе: 2774

Всего записей
и комментариев: 50223

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 17

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия