ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Константин Богданов / Запись

О ПРОЕКТЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО СТАНДАРТА ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ В 10-11 КЛАССАХ

mbov1147
30.01.2011
08:02
Проект ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО СТАНДАРТА
для 10-11 классов опубликован на сайте
http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=4100
Его опубликование было встречено только ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ отзывами и появилось даже открытое и негодующее письмо президенту
http://sergeydolya.livejournal.com/
http://ftfoto.livejournal.com/22128.html
Мне кажется, что у составителей письма президенту не было времени, чтобы внимательно прочесть текст проекта этого важного документа. Поэтому привожу копию текста на странице 56 этого стандарта, где и находятся "цифры, притягивающие взор", как говорит составитель письма С. Доля.

"В учебный план входят обязательные для изучения учебные предметы, (Россия в мире, физическая культура, основы безопасности жизнедеятельности, выполнение обучающимися индивидуального проекта) и выбранные обучающимися учебные предметы, курсы из указанных ниже предметных областей:
(1) РУССКИЙ ЯЗЫК и литература, родной язык и литература (русская словесность, русский язык, литература, родной язык, родная литература);

(2) ИНОСТРАННЫЙ ЯЗЫК (иностранный язык, второй иностранный язык);

(3) ОБЩЕСТВЕННЫЕ НАУКИ (обществознание, история, география экономика, право);

(4) МАТЕМАТИКА и информатика (математика и информатика, алгебра и начала математического анализа, геометрия, информатика);

(5) ЕСТЕСТВЕННЫЕ науки (естествознание, физика, химия, биология, экология);

(6) КУРСЫ по выбору (искусство, или предмет по выбору образовательного учреждения, или один курс из предметных областей).

Реализация задач обязательной части учебного плана обеспечивается выбором одного (двух) учебных предметов, курсов из каждой предметной области (но не более 7 учебных предметов). При этом три (четыре) учебных предмета из всех предметных областей изучаются на профильном уровне и три (четыре) на базовом или интегрированном (общеобразовательном) уровне."

Важные цифры содержатся также на с.57 документа - "Количество учебных занятий за 2 учебных года (10-11 классы) не может составлять менее 2100 часов и более 2520 часов.", т.е. 36 часов в неделю, в среднем!!!

Итак, в обязательной части учебного плана могут быть 4 одинаковых для всех предмета (Россия в мире, физкультура, ОБЖ и индивидуальный проект) и ещё не более 7 предметов по выбору. Например, старшеклассники, тяготеющие к физ-мат наукам, могут выбрать физику, математику и химию на ПРОФИЛЬНОМ уровне, а те, кто связывает своё будущее с молекулярной биологией, могут выбрать биологию, химию и математику на ПРОФИЛЬНОМ уровне. При этом всё это гарантируется законом и поэтому БЕСПЛАТНО.

Вызывает удивление, что авторы письма неверно интерпретируют содержание документа >
"...выбрать и русский язык, и литературу или и алгебру, и геометрию (не говоря уже об и информатике) или и физику, и химию (и биологию) невозможно." На самом деле, можно выбрать любые 7 предметов, из которых 3 (или 4) предмета можно изучать на профильном уровне, а остальные на базовом.

Авторы письма президентувозмущены тем, что в 10-11 классах некоторые ученики НЕ будут изучать математику, физики, биологию, если они не захотят этого. Точно такая же практика существуют и во многих других "довольно развитых странах", например, в США. "Любимую" физику там сейчас выбирают только 30% старшеклассников, а 15 лет назад это делали только 20%.

Как преподаватель физики в старшей школе, уверен, что навязывать изучение физики в 10-11 классах, нельзя. Хотя до сих пор это было принято у нас. Считаю также положительным в обсуждаемом документе то, что он закрепляет право ученика на изучение ТРЁХ предметов на профильном уровне.

Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

30.01.2011 12:22#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>На самом деле, можно выбрать любые 7 предметов

Как я понял, не любые. Из каждой предметной области можно выбрать максимум два предмета. Т.е. нельзя изучать и физику, и химию, и биологию или и алгебру, и геометрию, и информатику.

Понятно, что это сделано для того, чтобы избежать одностороннего выбора в пользу точных или гуманитарных наук. Однако, непривычно как-то.

С другой стороны это стандарт для 10-11 классов, поэтому видимо, предполагается, что общее образование ученики получат в младших классах.
30.01.2011 12:40#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Одна из целей проекта нового стандарта очевидна - перекроить учебный процесс так, чтобы в него можно было вклинить новые предметы (к примеру ту же религию). Если стандарт не менять, то на все прочие "науки" у учеников просто не будет ни сил ни времени.

Общеизвестно, что в США уровень среднего образования ниже плинтуса. Результаты опросов выпускников в США уже не раз приводились в СМИ ("Образование в Америке"). Выпускник в США не может ответить на элементарные вопросы...
Стоит ли США приводить нам в пример?

Новый проект однозначно вреден. :-(
Школьное образование времён СССР было лучшим по своим результатам и не стоит его опускать до нулевого уровня. Это не просто плохо, это - преступление.
30.01.2011 13:05#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>Цель проекта нового стандарта очевидна - перекроить учебный процесс так, чтобы в него можно было вклинить новые предметы (к примеру ту же религию)

Что называется, видеть то, что хочется, а не то, что есть на самом деле :)
В предметных областях нет религиозной культуры.

>Школьное образование времён СССР было лучшим по своим результатам

Для своего времени - возможно. Хотя, лично у меня к нему были претензии и не мало.
Если не хотим оставаться на уровне науки середины прошлого века, то подход к образованию нужно менять.

>Если стандарт не менять, то на все прочие "науки" у учеников просто не будет ни сил ни времени

Вот именно поэтому и предлагается новый стандарт - для глубокого изучения всех предметов времени просто не хватает. Приходится переходить к специализации.

>Это не просто плохо, это - преступление

А это демагогия
30.01.2011 13:23#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>> Цель проекта нового стандарта очевидна - перекроить учебный процесс так, чтобы в него можно было вклинить новые предметы (к примеру ту же религию)
> Что называется, видеть то, что хочется, а не то, что есть на самом деле :)
В предметных областях нет религиозной культуры.



Александр, вы как обычно ближе своего носа ничего не видите... ;-)
Сейчас нет, следом - будет.
Тренд по внедрению религии в среднюю школу не увидит только слепой...


PS: И вы опять не поняли смысла прочитанного. У меня и не говорилось о религии как об обязательном предмете.
Порой ведёте себя как типичный спамер - лишь бы что-нибудь написать, пусть даже невпопад...
30.01.2011 13:36#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>Сейчас нет, следом - будет

Владимир, вы в параноика превращаетесь :)
Вот когда будет, тогда и поднимите тревогу. Пока не о чем говорить.
30.01.2011 13:25#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> Вот именно поэтому и предлагается новый стандарт - для глубокого изучения всех предметов времени просто не хватает. Приходится переходить к специализации.

Начальная средняя школа и должна давать общее образование.
Специализация идёт со 2-го курса ВУЗа.
30.01.2011 13:37#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>Начальная средняя школа и должна давать общее образование.
Специализация идёт со 2-го курса ВУЗа


Вы точно, еще в СССР живете :)
Поздно начинать специализацию в ВУЗе. Само обучение приходится начинать уже в детском саду.
Еще Козьма Прутков говорил, причем неоднократно - "Нельзя объять необъятное" :)
Выбор невелик - либо обо всем, но по верхам, либо о немногом, но подробно.
30.01.2011 13:39#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>> Начальная средняя школа и должна давать общее образование.
Специализация идёт со 2-го курса ВУЗа
> Вы точно, еще в СССР живете :)
Поздно начинать специализацию в ВУЗе. Само обучение приходится начинать уже в детском саду.
Еще Козьма Прутков говорил, причем неоднократно - "Нельзя объять необъятное" :)
Выбор невелик - либо обо всем, но по верхам, либо о немногом, но подробно.


Бред.
30.01.2011 13:44#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>Бред.

Типичный ответ демагога :)

>Вы у меня в игноре

Последняя стадия вашей деградации :)
30.01.2011 13:47#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Вы у меня в игноре.
Ваш спам и демагогия мне надоели. :-)
30.01.2011 15:53#
klink
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Народ, не надо ссориться! Все вправе высказать СВОЕ мнение, и оно может не совпадать с Вашим. Стандарт, конечно, придумывали умные люди, которые хотели "как лучше". Однако, при нашем уровне грамотности нынешних школьников я бы вела русский язык в обязательную часть, а не вариативную. И я усматриваю все же некое ущемление прав в плане ограничения выбора профильных дисциплин. Не стоит ограничивать двумя из каждой предметной области.
30.01.2011 16:11#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>Однако, при нашем уровне грамотности нынешних школьников я бы вела русский язык в обязательную часть, а не вариативную

К десятому классу должны бы уже научиться грамотно писать. Если не успевают, значит, нужно менять методику обучения.

>Не стоит ограничивать двумя из каждой предметной области

Тогда общественные науки и литература могут остаться "за бортом" у тех, кто склонен к точным наукам. И наоборот. А расширять количество обязательных предметов, значит уменьшать количество отведенных на них часов.
30.01.2011 16:39#
klink
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Возражения, в целом, принимаю. Ну и что, что какие-то науки " останутся за бортом"? Какие-то все равно не будут охвачены, так как предусмотрен выбор. И есть же дети, которым нравится учиться. Им придется платить за дополнительное образование? Это уже не очень хорошо.
30.01.2011 16:12#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> Народ, не надо ссориться! Все вправе высказать СВОЕ мнение, и оно может не совпадать с Вашим.

Надежда, моё решение относительно voix не сиюминутное. :-)
Посмотрите последние его "диалоги" со мной хотя бы за последние полгода. Сплошной спам и флуд... В итоге чужая тема быстро превращается в нечитабельную...
Мне это просто надоело.
30.01.2011 16:41#
klink
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Да, ладно, не реагируйте так бурно. Вы прямо как дети...( Это скорее комплимент, чем осуждение).
30.01.2011 17:26#
ezalegin
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Вношу свое мнение.
1) Российская система обучения в школе отработана десятилетиями, если не веками. Эта система уже на генетическом уровне присутствует в людях и ломать ее кардинально нельзя. Кто сейчас на пенсии, помнит далекие 60-е, когда наша академия пыталась упростить правила русского языка. Якобы все иностранцы жалуются, что русский язык очень сложный. В итоге этих академиков советсткий народ жестко высмеял на примере многих новых слов, в частности "огурци". Сейчас происходит намного хуже. А ларчик открывается просто. Нужны будут новые учебники миллионными тиражами, а это огромные гонорары воротилам школьной коррупции.

2) Чтобы вырастить спортсмена-олимпийца, нужна селекция талантов и условия для их роста. Однако, такого не наблюдается, когда речь идет о селекции талантливых преподавателей. Но ведь это же намного важнее олимпийских медалей! Вот куда должны быть прежде всего направлены усилия государства. А не на перетасовку колоды любимых и нелюбимых предметов.

3) Теперь - почему я не верю священослужителям.
В одном из районов Подмосковья удалось отследить преступное сообщество, которое организовала церковь. Она несколько лет вела шефство над сельской школой. Но забили в колокола родители детишек - что-то неладное стало твориться сынками и дочками. Решено было послать серьезный наряд милиции, а я оказался в группе понятых. Обнаружилось, что верные Богу слуги организовали в комнатах монастыря притон, в котором процветала детская проституция. Детишкам платили по 100 р. за участие, а операторы снимали оргии на камеру и продавали материалы заказчикам из ФРГ. Скандал сумели замять, но церковь по требованию села закрыли. Самое отвратительное, что никого не привлекли к реальным срокам. Вот хоть убейте - но все эти дутые батюшки являются не чистыми людьми, исполняющими заповеди Христа, а самыми махровыми коррупционерами. Потому что крутятся большие деньги.

30.01.2011 19:38#
victorturansky
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
2) Какая селекция? Людей генетики-селекциологи ещё не "скрещивали" и не "выводили" из этого нужные породы/сорта человека, как для спорта, так и для преподавания.
Многие преподаватели - бывшие или несостоявшиеся учёные. Мало желающих овладеть подобной профессией. Скоро их будет ещё меньше.

3) В церкви должны служить только верующие и исполняющие заповеди. В противном случае церковь народу не нужна. Церковное преступное сообщество - это секта!
30.01.2011 20:24#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> 3) В церкви должны служить только верующие и исполняющие заповеди. В противном случае церковь народу не нужна. Церковное преступное сообщество - это секта!

При таком строгом определении, Русская православная церковь (РПЦ) это секта:
1. "Табачный скандал".
2. "Письмо Минфина РФ от 01.10.1996 N 11-01-08 <О вопросах международной гуманитарной и технической помощи>".
3. "Письмо Минфина РФ от 05.11.1996 N 01-10/11-4547 <О предоставлении таможенных льгот>".
4. "Патриарх Кирилл и табачный скандал".
30.01.2011 17:27#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> И я усматриваю все же некое ущемление прав в плане ограничения выбора профильных дисциплин. Не стоит ограничивать двумя из каждой предметной области.


Ограничено не двумя, а практически 1-м предметом!

Цитата из проекта:
"Реализация задач обязательной части учебного плана обеспечивается выбором одного (двух) учебных предметов, курсов из каждой предметной области (но не более 7 учебных предметов)."

Поскольку предметных областей всего 6, то "не более 7 учебных предметов" означает всего 1 предмет из каждой области и только в одном случае из шести - 2. Такое ограничение на обучение школьника может наложить только враг, желающий разрушить нашу текущую и весьма эффективную систему среднего образования. :-((
Иначе зачем такие дебильные ограничения???????
30.01.2011 13:43#
mbov1147
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Владимир, свободный выбор большинства предметов для изучения в СТАРШЕЙ школе - отличительная черта образования не только в США, но и в Европе. Нам от этого не уйти, если мы хотим свой "плинтус" уровня образования сделать чуть выше. Навязывать изучение математики, физики, биологии и др. практически взрослым людям (16 лет) глупо и расточительно. Эти деньги можно потратить на ПРОФИЛЬНОЕ изучение мотивированных старшеклассников.
30.01.2011 13:56#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> Навязывать изучение математики, физики, биологии и др. практически взрослым людям (16 лет) глупо и расточительно. Эти деньги можно потратить на ПРОФИЛЬНОЕ изучение мотивированных старшеклассников.

Профильное образование (специализация) ученику средней школы может и не понадобится - далеко не все выпускники продолжают своё образование.

Количество знаний со временем только увеличивается. В том числе - обязательных знаний по физике, математике, биологии, астрономии и т.д.
И вы предлагаете в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ средней школе сокращать часы их изучения??????
30.01.2011 14:09#
putnik
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> Владимир, свободный выбор большинства предметов для изучения в СТАРШЕЙ школе - отличительная черта образования не только в США, но и в Европе. Нам от этого не уйти, если мы хотим свой "плинтус" уровня образования сделать чуть выше.

Уровень школьного образования в России не хуже чем в Европе.
Нам совсем нет смысла менять давно устоявшиеся методы обучения школьников.
Не зря ведь есть такая пословица - "От добра добра не ищут"...
30.01.2011 12:48#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Что бы выбрал я :)

Сначала, по обязательному одному предмету из областей 1-5:
1) Литература. Полагаю, что туда входит как русская, так и всемирная литература. Интересно, что татарин, к примеру, может выбрать предмет "Родная литература" :)
2) Английский язык. А если в школе нет английского, придется менять школу?
3) История. Не любил географию, бизнес - не моя стихия, а для права у меня нет столько памяти :)
4) Математика и информатика. Приходится комбинировать, раз нельзя одновременно изучать алгебру, геометрию и информатику.
5) Физика. Без комментариев :)

Остается еще два предмета по выбору:
6) Искусство. Не хлебом единым.. :) Если такой предмет окажется в школе.
7) Биология. Без нее образование не будет современным.

Да, и от "России в мире" я бы отказался, как от обязательного предмета. Это идеология, которой и так с избытком на телеэкране.

P.S. Еще три предмета должны быть профильными. Конечно, физика, математика (придется выбирать алгебру, т.к. курс "Математика и информатика" - общеобразовательный), ну и биология или английский язык.
30.01.2011 14:45#
victorturansky
настроение:
сердитый
сердитый
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
"Его опубликование было встречено только ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ отзывами и появилось даже открытое и негодующее письмо президенту."

Это и должно остановить ненормальную "образовательную" реформу, если, конечно, в России есть демократия!!!
31.01.2011 15:17#
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
"Мне кажется, что у составителей письма президенту не было времени, чтобы внимательно прочесть текст проекта этого важного документа."

Обосрали, угробили и поставили все с ног на голову. С начала сменили название "Милиция" на "Полиция" (от перемены мест слагаемых сумма не меняется). Теперь взялись за уничтожение образования (правильно, безграмотными легче управлять).
В этой стране создаются, нет уже созданы все условия для деградации и вымирания. Потом медицину добьют, начало уже положено.
Честное слово читаешь, комментарии вот таких как этот и хочется только одно.... (бьют не по паспорту, а по физиономии).
Делайте выводы господа хорошие, народ долго терпеть не будет.....
31.01.2011 16:07#
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Обосрали, угробили и поставили все с ног на голову. С начала сменили название "Милиция" на "Полиция" (от перемены мест слагаемых сумма не меняется). Теперь взялись за уничтожение образования (правильно, безграмотными легче управлять).
В этой стране создаются, нет уже созданы все условия для деградации и вымирания. Потом медицину добьют, начало уже положено.


Не такие уж они и глупые, наши чиновники. В их идеях на 100% - экономическая составляющая. Они видят, что творится в мире, знают, что в любой день слетят со своих кресел (как сами это сделали с Лужковым). Вот и пытаются набить себе карманы новыми бюджетными вливаниями на любые идиотские программы. Чтобы в любой момент удрать в Лондон или Мадрид.
07.02.2011 18:42#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Интервью руководителя группы разработчиков новых школьных стандартов.
08.02.2011 20:41#
evolucionist
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Особенно понравился вот этот ответ: "На самом деле, это не интуиция, а глубокий анализ стратегических документов государства: это и послание президента Федеральному собранию, и "Стратегия 2020", и президентская инициатива "Наша новая школа", и масса других документов, которые мы учитывали. Плюс к этому Институтом социологии РАН было проведено широкое трехлетнее социологическое исследование с целью выявления запросов семьи, общества и государства к результатам образования. Стандарт поддерживает вектор развития страны, который был определен президентским посланием 2004 года: "Мы строим открытое гражданское общество". Сразу вспомнилась номинация антипремии "Серебряная калоша" - За умелый "лизинг".
08.02.2011 21:55#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Да, напомнило советские времена :)

Честно говоря, я ожидал от Кондакова более убедительных ответов. Он же, в основном, делал вид, что не понимает о чем его спрашивают.
09.02.2011 00:24#
borag
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
<<Да, напомнило советские времена >>
Александр Юрьевич, в советские времена такое могли себе позволить только высшие партийные руководители. А с ответственного за подготовку такого стандарта уж точно спустили бы шкуру за провал в организации работы. Все бы институты на ушах стояли, а их сотрудники дневали бы и ночевали без праздников и выходных. По крайней мере на периферии так было.
09.02.2011 13:38#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>Александр Юрьевич, в советские времена такое могли себе позволить только высшие партийные руководители. А с ответственного за подготовку такого стандарта уж точно спустили бы шкуру за провал в организации работы. Все бы институты на ушах стояли, а их сотрудники дневали бы и ночевали без праздников и выходных

В советские времена такие реформы образования не проходили без одобрения высших партийных деятелей, которые были "специалистами" во всех областях. В том числе в науке (кибернетика, генетика) и образовании.
За время моего обучения в школе в 70-х было проведено несколько экспериментальных программ. В случае провалов, такие эксперименты просто тихо сворачивали. Как же, ведь они были одобрены мудрым высшим партийным руководством. Наказывали, как обычно, "стрелочников".

Обсуждения программ, а тем более учета мнения простых учителей и родителей, разумеется, не было. В лучшем случае организовывались одобрительные компании в газетах и по телевидению, где "простые советские граждане" по написанному тексту выражали глубокое удовлетворение политикой партии, правительства и лично генерального секретаря ЦК КПСС в области образования (культуры, науки, сельского хозяйства, промышленности, внешней политики).

В предисловии большинства книг, в том числе по образованию и науке, всегда можно было найти ссылки и цитаты из решений съездов партии и пленумов ЦК КПСС. А в последние годы застоя к месту и не к месту были очень популярны цитаты из книги Брежнева "Малая Земля" , которую, как и материалы съездов и пленумов, заставляли изучать в школах.
09.02.2011 17:54#
borag
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
<<Обсуждения программ, а тем более учета мнения простых учителей и родителей, разумеется, не было.>>
А я, по Вашему, жил в другом времени? В 1962 году я поступил на физфак НГУ, и как то сразу оказался в Комитете ВЛКСМ. Так нас задолбали из горкома, требуя различных предложений по готовящимся документам. На отговорки, что у нас сессия, следовал ответ, что экзамены это наше личное дело. И так было фактически до 1985 года. Тогда я уже был членом КПСС и даже секретарём партийной организации. Так что это всё прошло и по моей шкуре. Мне ведь жизнь не могла показаться, гарцевал подо мною конь, и в груди моей азиатской, азиатский горел огонь.
09.02.2011 20:14#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>Так нас задолбали из горкома, требуя различных предложений по готовящимся документам

Каким именно документам? Если по вопросам специализированных физ-мат школ, то это одно. Общеобразовательные школы, о которых я говорю - это другое.

В любом случае, учебники по физике и астрономии, по которым я учился, были отвратительными и если бы не прекрасный учитель по физике, ненавидел бы я сейчас физику лютой ненавистью :)
Такими же были учебники по географии и истории. Методика обучения русскому языку также была, мягко говоря, далека от совершенства.
10.02.2011 00:54#
borag
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
<<Каким именно документам?>>
Сейчас уже точно не помню. Кажется, Конституцию СССР, сначала в трудовых коллективах обсуждался проект с обязательным представлением предложений и замечаний к тексту по результатам обсуждения и резолюция собрания трудового коллектива. И ещё много чего, но нам это было совершенно не интересно и отрывало от собственных исследований.

10.02.2011 10:01#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
>Кажется, Конституцию СССР, сначала в трудовых коллективах обсуждался проект с обязательным представлением предложений и замечаний к тексту по результатам обсуждения и резолюция собрания трудового коллектива

Тогда понятно :)
"Проект Конституции прошел обсуждение в трудовых коллективах и встретил единодушную поддержку" :о)

Вы еще "выборы" в Верховный Совет вспомните, где "нерушимый блок коммунистов и беспартийных", представленный единственными кандидатами набирал 99% голосов :)
10.02.2011 13:00#
borag
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
<<Вы еще "выборы" в Верховный Совет вспомните, ... >>
Разговор шёл об организации обсуждения в советский период истории. Оно было на высшем уровне. А то, что нас это мало интересовало, то к кому же эти претензии? А на счёт выборных должностей, то уговорить порядочного человека, чтобы он согласился выставить свою кандидатуру было весьма нелёгкой задачей. Приходилось и такие аргументы использовать:"Вы что, хотите добровольно отдать власть всяким проходимцам!?" И, в итоге, отдали.
10.02.2011 13:43#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> А на счёт выборных должностей, то уговорить порядочного человека, чтобы он согласился выставить свою кандидатуру было весьма нелёгкой задачей

Да не нужны были в Верховном Совете порядочные люди. В Советском Союзе он выполнял декоративную функцию и штамповал решения, принятые партийной верхушкой.

Впрочем, это уже политика, поэтому больше писать на эту тему не буду.
10.02.2011 17:19#
borag
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
<<Да не нужны были в Верховном Совете порядочные люди>>
Вы можете лелеять в себе любые представления о Верховном Совете. И на политику тоже не я перешёл. Я увидел не соответсвия в ваших утверждениях, и счёл необходимым их прокоментировать. Трудно вести дискуссию с лицами не имеющими лица и фамилии. Извините Винни-Пух, больше в Ваши измышления встревать не буду.
10.02.2011 19:11#
voix
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
Ага, измышления :)

К счастью, остались газеты и кинохроника того времени с топорной советской пропагандой. И молодежь, которая представления не имеет о жизни в СССР, может насладиться "бурными, продолжительными аплодисментами, переходящими в овацию" на партийных и советских съездах престарелому генсеку, который едва ворочая языком читает "свою" речь.
11.02.2011 12:54#
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> К счастью, остались газеты и кинохроника того времени с топорной советской пропагандой. И молодежь, которая представления не имеет о жизни в СССР, может насладиться "бурными, продолжительными аплодисментами, переходящими в овацию" на партийных и советских съездах престарелому генсеку, который едва ворочая языком читает "свою" речь. <

К счастью, ещё осталась память о достижениях и событиях в жизни СССР, которые и сейчас заслуживают аплодисментов, переходящих в овацию.

А чем в жизни теперешних Осколков СССР может "насладиться" молодёжь?
10.02.2011 19:47#
О проекте федерального образовательного стандарта для обучения в 10-11 классах
> Да не нужны были в Верховном Совете порядочные люди. В Советском Союзе > выполнял декоративную функцию и штамповал решения, принятые партийной > верхушкой.

Да-да, Верховный Совет - не место для дискуссий.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 655

Пользователей
в системе: 2773

Всего записей
и комментариев: 50218

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия